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楼主: llyyjj
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天人合一这个词,何时出现在中医理论中?

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 楼主| 发表于 2018-2-26 21:56:34 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2018-2-26 21:45
你骂人不骂人,没有关系。我说的是学术问题。   是和等于的关系,我已经反复说了许多次,请你自己看帖 ...

看你的帖子看不出来个所以,所以才一再要求你讲,你倒是讲不讲?你要是实在不讲,只好我讲了。
问题的你提出来的,当然应该先请你讲,我要争着讲,就有点不够意思了。先紧你,你不讲了我再讲。

点评

在本论坛中,我的帖子内容真丰富,戴着黑眼镜,你就视而不见,或者根本不懂。 科学主义者,没有写出有学术内容的帖子。嘴尖皮厚腹中空。  详情 回复 发表于 2018-2-27 06:51
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发表于 2018-2-27 06:51:10 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-2-26 13:56
看你的帖子看不出来个所以,所以才一再要求你讲,你倒是讲不讲?你要是实在不讲,只好我讲了。
问题的你 ...

    在本论坛中,我的帖子内容真丰富,戴着黑眼镜,你就视而不见,或者根本不懂。
    科学主义者,没有写出有学术内容的帖子。嘴尖皮厚腹中空。

点评

“是”具有两个相反的意思: 1 等于;2 从属关系,即不等于。 --------------------------------------- 上面这是你的观点,要你讲理由,讲推论,你东拉西扯就是不讲,问急了,就靠讲些不相干的话来贬低别人  详情 回复 发表于 2018-2-27 22:38
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 楼主| 发表于 2018-2-27 22:38:54 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2018-2-27 06:51
在本论坛中,我的帖子内容真丰富,戴着黑眼镜,你就视而不见,或者根本不懂。
    科学主义者,没有 ...

“是”具有两个相反的意思:  1   等于;2   从属关系,即不等于。
---------------------------------------
上面这是你的观点,要你讲理由,讲推论,你东拉西扯就是不讲,问急了,就靠讲些不相干的话来贬低别人,我不怕你贬低,要是你夸我,还不如贬低我呢。

我就要追着让你讲清楚这个问题。我就不信你能把等于和不等于讲成一个意思。
你说你讲了,你说你在几楼讲的?

上次要你讲天人合一的出处,你反反复复不肯讲,还说你在8到12楼讲了,我指出来,那几条就根本没讲。
你怎么当面撒谎?

我追着问题不放,就是要揭穿你这个假学者。我知道,追急了你会骂人,你骂人就骂吧,我等着呢。

点评

请你运用学术语言交流,通篇没有一句医学语言。  发表于 2018-2-27 22:49
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发表于 2018-2-27 22:47:50 | 只看该作者
           “是”具有两个相反的意思:  1   等于;2   从属关系,即不等于。原作者不懂逻辑学,没有搞清楚“是”究竟是什么意思。

        在科学著作里,两个科学概念一般不用“是”这个词,表述二者的关系。一是一,二是二,男人是人,女人也是人……这是日常用语,不是科学表述。在科学著作里,女人、男人、黑人、白人都是人的下位概念,下位概念与上位概念是从属关系,而不是相等关系。所以,在科学著作里,女人、男人、黑人、白人都不等于人,不能表述为:白人是人,以免根据逻辑学原理理把“白人不等于人”解释为“白人不是人”。
        张教授是人,人不可能都是教授,所以,教授不等于张教授,换句话说:教授不等于张教授即教授不是张教授,也不是王教授……。
        狼是犬类,这是日常用语。科学表述:狼从属于犬类。犬类是上位概念,狼是下位概念。犬类不等于狼,犬类不是狼。
        
       “不等于”也可以说“不是”。
      【 教授不等于李本人】 即教授不是(不等于)李教授本人。
        中医不等于医学,医学不等于中医,没有异议吧!所以,医学不是中医,中医也不是(不等于)医学。
       请科学主义者发表意见。
       余类推。
科学不是(不等于)医学,医学不是(不等于)科学。


  按照逻辑,严格意义上的每一个具体人,都不能说是“人”。日常用语“不是人”是骂人的话。
         如果在论坛上,用日常用语,是不能进行学术辩论的。也就是说市场上的下三滥不能与有知识修养的人进行学术辩论。诸如:三八250之类。


   你去学习学习逻辑学,再来说话。这里说的是类概念与次级概念之间的关系。人这个类概念与具体人(次级概念)之间的关系。职业、出生、资历……与人这个类概念之间没有关系。看来,你真的不懂逻辑学。


     我们论坛里许多无谓的争论,都是对于“是”这个词的含义不明确引起的,例如:中医是不是科学、中医是不是医学,中医是不是文化、中医是不是哲学?医学是不是科学,中医是伪科学……诸如此类,都是伪命题。是不能够用学术语言讨论的问题,不符合逻辑的问题。


        今后遇到这样的问题,一定首先让作者破题,说明白“是”的具体含义:“等于”还是“从属”。
         在科学著作里,上位概念与下位概念之间的关系,不能用“是”来连接,要用“从属”来连接。
         科学院副院长樊代明院士,也犯了这样的错误,大家记得他的著名讲演:医学不是科学。后来,他把这个题目改变了。





点评

神神叨叨讲什么逻辑学,还上位、下位的。咱们说原话: 医学是科学,这句话有错没有?每错吧? 医学不等于科学,这句话也没错吧? 所以,你就推论出: “是”具有两个相反的意思: 1 、等于;2、从属关  详情 回复 发表于 2018-2-28 22:57
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发表于 2018-2-27 22:51:47 | 只看该作者
        2015,1,23在本论坛发的帖子。现在拿出来晒晒。
    天人相应,天人合一,是一样的意思,不必要在文字上做文章。这个思想本身是从实践中总结出了的,应用这个思想可以引导出唯心论,也可以引导出唯物论,完全依据引用的人的主观意图。
     我们在讨论这个(天人相应)概念的时候,要把阴阳五行、藏象经络、取象比类放到一起考量,这是中西医融合观的方法。
     天人合一(天人相应)与阴阳五行、藏象经络是一个完整的理论体系,他们都是运用取象比类方法得出来的。在学习中医的时候,在与西医对比、融合的过程中,不能够把他们完全割裂开,分别与现代西医、现代科学、现代哲学进行比对,把阴阳与五行分割开来,把阴阳五行与藏象经络分割开来,把天人合一与阴阳五行分割开来,逐一与西医、科学、现代哲学进行比较,这种方法既不符合天人合一的整体观,也不符合现代的系统论。我以为,应该把现代哲学、现代科学、西医首先融为一体,再与天人合一、阴阳五行、藏象经络放到一起进行对比,就能够发现东方与西方、古代与现代、中医与西医既具有不可通约性,同时具有可融合性,中医与西医是可以融合的。
      中医的肝,与东方、春季、木、风……相关,既是天人合一,又是阴阳五行,也是人体肝的功能,诸如此类,不可分割。把这种联系分割开来分别与气象学、天文学、生态学、矛盾论、西医的肝脏进行比对,可想而知!
     但是,我们论坛中的许多“科学”思想者,潜意识的、不自觉的就是这么做的!
        天人合一,只有在以地心说为参考系时,才能够成立。日心说是科学,战胜了地心说,但是,我们生活在地球上,就必须按照地心说的客观规律生活与生存。我们不能够运用日心说指导我们的生活,否则,我们就不能够生存,以日心说指导我们的生活,地球上就找不到“东”,就不知道东西!我们就失去了时空参考系,我们怎么生活、生存呢?!科学、科学理论有他的适用范围,出了他的范围,不适当的运用,就是谬误!
       什么是天人合一?
       天人合一,就是拿个杆子插在地上,观察太阳运动的影子。在这个过程中建立起人与天、地之间的关系。      
“立杆”才能够确定东南西北中五个方位,建立空间概念;“测影”是观察太阳影子的移动,分为十二个时辰,建立时间概念。立竿测影,建立起时空概念,也就是宇宙概念,由此,才有了人类认识世界的参考系(时空坐标),人类才能够认识万事万物在时空中运动的规律,建立起一个个学说、理论。


196
发表于 2018-2-27 22:52:36 | 只看该作者
       大浪淘沙,内经中的糟粕与精华是怎么分离开的?大浪淘沙,对于后世具有指导意义的那些内容,被后世人反复引用,并且赋予新的意义,对于现实具有指导意义,就是精华,一代一代地传承下去,而那些不被应用的内容,逐渐退出人们的视野,这就是糟粕。这是历史、时间的验证,而不是某些精英人物的喜好所能够决定的。那些所谓的精英批判的糟粕,往往是精华,因为精英往往站在少数人的立场上,而没有与底层的老百姓站在一起。
        《内经》中的天人相应、天人合一思想,到了现代社会,还在被人们反复引用,并且赋予了新的含义,能够指导现代社会的进步与发展,就是《内经》作为经典的根据。
        随着科学的发展,人类的科学行为破坏了地球的生态平衡,违背了自然界的客观规律,人们从中国古代哲学中找出来“天人合一”这个词汇,赋予了新的内涵,形成一个新概念,也是顺理成章的事。
        道法自然,天人合一,恰如其分的表达出解决人类克服生态失衡的强烈愿望,与有效的方法,体现了中国古代哲学对于现代社会发展的指导意义,这也是复兴中华文明的辉煌成果。
197
发表于 2018-2-27 22:54:31 | 只看该作者
       天人合一、天人相应,还有许多其他的称谓,其本质是统一的,不同的个人,不同的时期,有不同的称谓,有不同的理解,其差异是细微的,纯属个人之见,一家之言,仅供参考。
这种细微的差别,不能扩大化,如果无限扩大,就会造成中医理论的混乱。而且不同的人群、不同的个人所找到的差异,是不同的,是各人见解,不能影响天人相应与天人合一的本质同一性。
这是第一个问题。
       第二个问题是是:理论本身与理论的被运用是两回事。天人相应被董仲舒运用,建立了大一统的封建社会社会制度,不能因此就否定天人相应;天人相应运用到中医理论的构架中,为产生了中医理论起了主要作用。
        第三个问题是:阴阳五行、天人合一……是相关的,他们都是使用取象比类方法得出来的。
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发表于 2018-2-27 22:56:09 | 只看该作者
       中医学的整体观念(之一)——“天人合一”说 【中医基础版】
      天人合一是中医学整体观念的重要组成部分,又称为“天人相应”或“天人一体”。
      天人合一是祖国传统医学体系的基础与核心。
      《灵枢•岁露论》说道:“人与天地相参也,与日月相应也。”《灵枢•邪客》篇说道:天圆地方,人头圆足方以应之。天有日月,人有两目……此人与天地相应者也。
        中医药白皮书中有“天人合一”
199
发表于 2018-2-27 22:58:18 | 只看该作者
          陈士铎,字敬之,号远公,别号朱华子,又号莲公,自号大雅堂主人。浙江绍兴人。约生于公元1627年,卒于公元1707年。
   《外经微言》陈士铎曰:天人合一,安能变乎。说得合 一之旨。 地气合人篇 大挠问曰:天人同气,不识地气亦同于人 乎?岐伯曰:地气之合于人气,《素问》、《灵 枢》已详


     陈士铎《本草新编》序四:天人合一
     序四
       陈子远公,所着《石室秘录》,皆传自异人,而于青囊肘后,阐发尤多,故拨盲起疲,捷如附应。余既序之,梓以行世矣。无何,复邮《本草新编》,余读竟而益叹其术之奇也,服其心之仁也。粤稽烈山氏,躬尝百草,教后世以医。轩辕、岐伯,相与论性命之学,即今《金匮》、《灵枢》、《素问》、《难经》。一以天地阴阳、四时寒燠、五行屈伸、悔吝之道,通于人身之风寒暑热、五脏六腑、相生互伐、强弱通塞之机。盖古先哲王明乎天人合一之理,而后颐指意会,将使天下之人之病无有不治,且并其病也而无之而后快焉。是道也,犹之政也。先王固以不忍人之心行之矣。后世若淳于意、华元化、孙思邈、许胤宗、庞安时诸公,咸以医鸣,而长沙张公能集大成者,得是道也,得是心也。其间继起,立论著方,或少偏畸,犹滋訾议,而况其凡乎。自近以来,家执一言,人持一见,纷然杂然之说行,天人合一之旨晦,由是习焉莫测其端。狃焉莫穷其变,而冀得心应手也,必无几矣。陈子乃慨然以著作自任,上探羲皇,密证仙真,寤寐通之,着书累千万言。而《本草》一编,略人所详,详人所略,考《纲目》,辨疑诸善本,惟探注方与真赝、与甘温凉热治病炮制而已。兹则一药必悉其功用,权其损益,入某经通某脏,人能言之;入某经而治阴中之阳、阳中之阴,通某脏而补水中之火、火中之水,人不能言也;至或问辨疑,茧抽蕉剥,愈入愈细。举《灵枢》以上诸书,后世有误解误用者,必引经据史,以辨明之,使人不堕云雾中。洵乎陈子术之奇也。且其论滋补则往复流连,论消散则殷勤告诫,而于寒凉之味则尤其难其慎,不翅涕泣而道之,固唯恐轻投于一二人,贻害者众;错置于一二时,流毒者远也。斯其心可不谓仁矣乎。今医统久替似续,殊难其人。若陈子所云岐伯、雷公、仲景、纯阳诸先哲,或显形而告语,或凭乩而问答,殆亦悯医理之不明,欲以斯道属斯人也,陈子何多让焉。谋也,三载薪劳,一官丛脞,不能仰副圣主如天之仁以广仁政,而独于民人死生之际,三致意焉,故得是书而乐为之序。又减俸而付诸梓,亦欲举世读是书者,务求尽乎其心之仁,而不徒惊乎其术之奇焉,则夫古先哲王之所传,贤士大夫之所述,庶不至如伯牙海上,知音旷绝,而于以济世利物也,思过半矣。

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发表于 2018-2-27 22:58:52 | 只看该作者
          《中国的中医药》白皮书(全文)_
     3.中医药的历史贡献
  中医药是中华优秀传统文化的重要组成部分和典型代表,强调“道法自然、天人合一”,“阴阳平衡、调和致中”,“以人为本、悬壶济世”,体现了中华文化的内核。中医药还提倡“三因制宜、辨证论治”,“固本培元、壮筋续骨”,“大医精诚、仁心仁术”,更丰富了中华文化内涵,为中华民族认识和改造世界提供了有益启迪。
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