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心气虚

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191
 楼主| 发表于 2015-2-11 22:51:35 | 只看该作者
hgfjkl 发表于 2015-2-11 12:31
全身的血虚证”又是什么意思?古代中医如何产生这个概念的?

           中医的证,怎么样与西医的生物化学、生理学、病理生理学、病理形态学发生关联?例如:心阳虚证,在人体内具体地说是什么病理变化?例如:心肌细胞、体液中的电解质、哪些激素……发现了什么变化?
       先生是不是这个意思?
192
发表于 2015-2-12 00:18:17 | 只看该作者
心阳虚证,在人体内具体地说是什么病理变化?例如:心肌细胞、体液中的电解质、哪些激素……发现了什么变化?
       先生是不是这个意思?
而这些功能弱化有关的生物化学物质是什么或信息激素物质是什么是可以从功能弱化表现有推测的!
如阳虚的怕冷无力,就可以推测是与T3的功能减弱有关或这种物质的合成结合反应减少减弱有关!
而实验研究也证明了就是这种激素的合成量是减少了!
而对于血虚也必定有相应的生理功能的减弱及信息物质的反应功能的减弱或合成减少的。
如血红细胞合成的减少或者是钠离子的通道的失活,会有面白,体麻的生理功能弱化的表现的,而决定这些生理功能的信息物质也必定在合成结合反应有减少或减弱了!
而中草药是有固定不变的药物恢复这些生理功能的弱化的,就是温阳补血补气化湿的药物!

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而心气虚证则有一组相对固定的一组症状,  详情 回复 发表于 2015-2-12 02:16
193
发表于 2015-2-12 00:19:43 | 只看该作者
   中医的证,怎么样与西医的生物化学、生理学、病理生理学、病理形态学发生关联?

但是最为不能理解的是,这些生理功能的局部的非常有限的生理功能的弱化何以却对其他系统的生理功能的病理性改变有非常广泛的影响决定作用,而不是一般人简单理解的只是中国人辩证辩病的根据!
194
发表于 2015-2-12 00:21:13 | 只看该作者
例如:心阳虚证,在病理反应有广泛的增加各种配体物质而增加生理功能或产生病理反应的作用!
195
发表于 2015-2-12 00:27:47 | 只看该作者
例如:心阳虚证,在病理反应有广泛的增加各种配体物质而增加生理功能或产生病理反应的作用!

如水肿,各种炎症,胃酸多等等!
这其中应增加了水肿激素,组胺胃泌素箸与炎症有关的激素及介质,或这些物质有了病理性的浓度的增加!
但是心阳虚时的T3的合成的减少,显然是不能对这些生物化学物质的病理性增加有直接的病理学化学反应作用的!
但是这种联系作用又是明显的存在的!

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心气虚可以出现在许许多多的疾病过程中  详情 回复 发表于 2015-2-12 02:17
196
发表于 2015-2-12 02:15:20 | 只看该作者
心气虚可以出现在许许多多的疾病过程中,而心气虚证则有一组相对固定的一组症状,二者不是一回事

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二者不是一回事  详情 回复 发表于 2015-2-12 02:33
197
发表于 2015-2-12 02:16:26 | 只看该作者
hgfjkl 发表于 2015-2-12 00:18
心阳虚证,在人体内具体地说是什么病理变化?例如:心肌细胞、体液中的电解质、哪些激素……发现了什么变化 ...

而心气虚证则有一组相对固定的一组症状,
198
发表于 2015-2-12 02:17:33 | 只看该作者
hgfjkl 发表于 2015-2-12 00:27
例如:心阳虚证,在病理反应有广泛的增加各种配体物质而增加生理功能或产生病理反应的作用!

如水肿,各 ...

心气虚可以出现在许许多多的疾病过程中
199
发表于 2015-2-12 02:33:50 | 只看该作者
hgfjkl 发表于 2015-2-12 02:15
心气虚可以出现在许许多多的疾病过程中,而心气虚证则有一组相对固定的一组症状,二者不是一回事

二者不是一回事
200
 楼主| 发表于 2015-2-12 06:27:09 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2015-2-11 22:41 编辑
hgfjkl 发表于 2015-2-11 18:33
二者不是一回事


       谢谢先生赐教,谢谢先生的合乎逻辑的追问,谢谢先生追求真理的执着精神。
     概念的内涵越深,外延越小,定量定性比较容易掌握,反之难以掌握。
     我们选择一个心阳虚证吧。
     想要知道心阳虚的西医生理、生化、病理学指标,一个最简单的办法是:论证心阳虚证与西医学中的什么病理状态是同一的!这个问题认认真真、确确实实的解决了,该西医病理状态的生化、生理、病理、蛋白组学、分子学的一切指标,就是心阳虚证的指标。这正是中西医融合观已经做过的事和正在进行的工作。
      怎么样找到心阳虚证相应的西医学中的病理状态?以及如何证明心阳虚与该病理状态是同一的?有没有这种可能性?有没有可行性?
       请各位同道赐教。
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