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楼主: 王锡民
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中医理论“先天之精”的现代医学科学本质诠释(原创)

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发表于 2013-11-20 14:22:01 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2013-11-20 08:04
那么,先生的意思是:“细胞与先天之精”驴唇不对马嘴!
     先生真聪明!
     谢谢。

哈哈,融合观先生的质询真的有些生拉硬扯啊。
先生说显微镜下看到细胞,但没看到先天之精。那么先生给先天之精确定了何种形态呢?是浆糊状的?还是雪花膏状的?还是块状的?
既然先生看到了细胞,也就是看到了中医学所说的先天之精,还用王教授到哪儿去找啊?学问可以有深浅,但起码的逻辑思维能力还是需要具备的,否则交流起来常常会南辕北辙啊
192
发表于 2013-11-20 16:45:33 | 只看该作者
       细胞(Cells)是由英国科学家罗伯特•胡克于1665年发现的。当时他用自制的光学显微镜观察软木塞的薄切片,放大后发现一格一格的小空间,就以英文的cell命名之,而这个英文单字的意义本身就有小房间一格一格的用法,所以并非另创的字汇。
     19世纪中期,德国动物学家施旺,进一步发现动物细胞里有细胞核,核的周围有液状物质,在外圈还有一层膜,却没有细胞壁。同一时期,德国植物学家施莱登(Matthias Schleiden,1804~1881)描述了植物细胞,他们都认为“动植物皆由细胞及细胞的衍生物所构成”,这就是细胞学说的基础。
     所以,细胞是在显微镜下看到的,经过将近200年的观察才得到的概念,不是哪个人事先设定好的。在显微镜下看到什么就是什么,而不是预先设定为糊状、牙膏状、粉状、块状等等。

    王教授说细胞就是先天之精,必须在显微镜下看到才算是,而不是论证来的。细胞是在显微镜下看到的,经过将近200年的观察,几代人的努力才建立了细胞的概念,王教授一句话,细胞就成了先天之精了!论证能够论证出细胞来?哪个人给罗伯特•胡克事先给细胞画一个图像让他看?是他把在显微镜下看到的实际情况画了一个图形给世人看。

点评

谬论!先天之精是中医理论的推测性语言,显微镜下的细胞是西医实证科学,二者能划等号吗?  发表于 2013-12-1 07:39
评:文不对题。下笔千言,离题万里,南辕北辙,皆因头脑不开窍,没有科研能力。榆木疙瘩,比较形象。  发表于 2013-11-20 18:04
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发表于 2013-11-20 17:09:00 | 只看该作者
     “  既然先生看到了细胞,也就是看到了中医学所说的先天之精,还用王教授到哪儿去找啊?学问可以有深浅,但起码的逻辑思维能力还是需要具备的,否则交流起来常常会南辕北辙啊”

    回复:
   我在显微镜下看到了细胞,没有看到先天之精,这是实事求是的科学作风,明明没有看到却硬要说看到了,那是学术造假!
   本来先天之精与细胞就是南辕北辙,不能够通约!王教授非要挑战常识,搞出个笑话来,腠理也是由细胞构成的,他拿不出来腠理的组织学切片。
    不要越抹越黑了!

点评

一个活生生的祥林嫂!!输了不服气。发言文不对题,幼稚可笑!榆木疙瘩,比较形象。 面对祥林嫂,无语。  发表于 2013-11-20 18:07
194
 楼主| 发表于 2013-11-20 17:19:07 | 只看该作者
哲医 发表于 2013-11-20 11:06
水谷之气和宗气不是一回事儿,不能把水谷之气说成是宗气。应该说,水谷之气是宗气的组成部分之一,按中医 ...


哲医先生所说的宗气由水谷之气与清气结合而生成,从中医基础理论来说,完全是正确的。
但我要指出的是,中医基础理论这么说是没有根据的,自我矛盾,很混乱。需要理顺。实际上,中基说的水谷之气就是水谷之精,与现代医学进行对照,水谷之精就是营养物质。内经中有谷气二词,这里暂且不谈。水谷之精必须在清气的作用下,才能生成水谷之气,这样才能与现代医学证明的相同,内经叫宗气。把宗气称为谷气或水谷之气,才是正确的。
中基每5年改版一次,为什么,就是要纠正错误,进一步提高。
现代医学做为参考,可以纠正中医基础理论中的错误。也同样可纠正经典的不足。这样,才能实现中医理论的科学化。
195
发表于 2013-11-20 17:20:25 | 只看该作者
王锡民 发表于 2013-11-20 07:41
谢谢!
梁院长目光的确有独到之处。
可惜的是,前面提出质疑的几网友,除了千里雪先生提出证据进行质疑, ...

王先生您好!中医经典中有“先天之精”、“后天之精”这样的说法或者概念吗?在哪里?怎么说的?

点评

中医经典中没有这样的分法,混而不分。  发表于 2013-11-20 18:08
196
 楼主| 发表于 2013-11-20 17:49:18 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2013-11-20 17:59 编辑
南京陈斌 发表于 2013-11-20 12:38
关于“先天之精为什么是受精卵及细胞而不是激素”的总答复:
      先天之精究竟是细胞还是 ...


——王先生关于先天之精为什么是受精卵的论据,是建立在对内经原文引用与论证基础上。问题在于,内经原文所说的先天之精,能等同于现行的中医基础理论中所规定规范的“先天之精”吗?
————————————————————————————
      陈先生这个问题提的非常好!不象融合观先生不懂瞎说,赞一个!
      这个问题,是对中医理论的认识问题。中医理论源于《内经》、《难经》,补充于后世医家。这些理论的产生是从实践中观察后总结,并升华为理论,所以,具有一定的真理性。当然,里面也会有不妥之处。中医基础理论教材是中医院校的教师编写的,来源于对于《内经》及后世医家理论的理解。这个理解可能对,也可能错,所以,才再三改版,目前已到九版。中医教材关于先天之精的认识,具有明显的错误,在改版时已更正过,现在仍然有错误。所以,不能只以中医教材为准。
      研究中医理论的科学性,必须对《内经》以来的历代医家观点进行梳理,再与中医教材相对照,才知中医教材是否继承了中医理论的原貌,是否丢掉了中医的“元神”。至于哪个正确,现代医学的微观研究就是一把尺子。与微观相符的,就是正确的。与微观不相符的,要找出原因。与微观相背的,则可能是错误,当然,要经过论证才可。
      我据内经提出先天之精是受精卵,完全符合现代医学微观理论,所以,就是正确的。我进一步推论出,细胞都是受精卵分化而来,是完全符合逻辑学原理的。所以,也是正确的。

      顺便说一句,我的先天之精的观点,已写入九版教材。见中基64页:“父母的生殖之精相合,孕育了生命,转化为子代的先天之精。”  负责该章的编委是拙著的读者,吸收了我的观点。
197
 楼主| 发表于 2013-11-20 17:54:23 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2013-11-20 12:42
附中医基础理论课件

第三章精气血津液神


人体之精的功能:先天之精与后天之精滋润濡养各脏腑形体官窍;化神:精能化神,为神的物质基础。
————————————————————————————————————
     这两句论述,就有些不得要领,有错误。是对先天与后天之精的混洧。
198
发表于 2013-11-20 18:03:35 | 只看该作者
王锡民 发表于 2013-11-19 21:53
不用客气,相互学习。
韩先生能看明白拙文,证明熟悉中医理论和科研方法论。

感谢老师回复,我正在努力学习中。

点评

韩先生年轻有为,有如此智慧,实属不易。 有些人从事中医一辈子,也难开窍,如同榆木疙瘩脑袋。 中医的振兴和发达,只能寄托在你们这些头脑聪明的年轻人。  详情 回复 发表于 2013-11-20 18:13
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 楼主| 发表于 2013-11-20 18:13:44 | 只看该作者
韩溱 发表于 2013-11-20 18:03
感谢老师回复,我正在努力学习中。

韩先生年轻有为,有如此智慧,实属不易。
有些人从事中医一辈子,也难开窍,如同榆木疙瘩脑袋。
中医的振兴和发达,只能寄托在你们这些头脑聪明的年轻人。
200
发表于 2013-11-20 18:14:30 | 只看该作者
王先生您好!既然中医经典中没有“先天之精”、“后天之精”这样的说法或者概念,您说的“说清中医经典对先天之精的论述”不是无中生有吗?
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