关五行屁事？！---写给仁海小兄弟

caoxibai

千秋雪 发表于 2013-10-12 00:46
我来回答这个问题。西医天天输生理盐水，这是事实。关键在于它天天输入的是“生理盐水”，是用来补充体液 ...

caoxibai

千秋雪 发表于 2013-10-12 00:34
我来回答这个问题。西医天天输生理盐水，这是事实。但是，不是为了软坚散结，而是为了补充体液或者作为输 ...

红莎草

llyyjj 发表于 2013-10-15 12:08
您这个问题是要认真思考的。1，五行学说什么时间、什么情况下进入中医学的。2，五行学说对中医产生了什么 ...

不弄清古人为什么把五行引入中医，我们在这里讨论有意义吗？你是学者，在这方面你应该研究的比我深入，你可以说说你的看法。古人把五行引入中医是想干什么？

红莎草

仁海中西医 发表于 2013-10-15 12:28
我就看看，暂不说话。

你可以说话，但你必须把我第二个帖子里的问题回答完毕

llyyjj

红莎草 发表于 2013-10-15 22:02
不弄清古人为什么把五行引入中医，我们在这里讨论有意义吗？你是学者，在这方面你应该研究的比我深入，你 ...

何时、何人把五行学说引入中医，医史上没有明确记录。虽然您把我抬举成“学者”，我还是不知道，又不能瞎说。是吧？

从我个人理解，古人引入五行学说，是为了把对脏腑的认识整理的能够系统化。借以阐述脏腑之间的关系。

红莎草

llyyjj 发表于 2013-10-15 14:20
何时、何人把五行学说引入中医，医史上没有明确记录。虽然您把我抬举成“学者”，我还是不知道，又不能瞎 ...

对不起，我比较忙，不能及时回复，不好意思啊。
“把对脏腑的认识整理的能够系统化。借以阐述脏腑之间的关系”，这点我们没有分歧，五行学说纳入中医学的五脏，是为了系统的阐述五脏之间的关系，现在问题开始接近实质了，那么先生认为由五行学说介入的中医脏腑学说完全是错误的了？如果按照你和仁海的意思，将五行的因素剔除，那么中医的脏腑学说还能存在吗？

太白侠

呛呛个么，既然是教书的，看看书不就完了么。金贵要略原文：问曰：上工治未病，何也？师曰：夫治未病者，见肝之病，知肝传脾，当先实脾，四季脾旺不受邪，即勿补之；中工不晓相传，见肝之病，不解实脾，惟治肝也。  夫肝之病，补用酸，助用焦苦，益用甘味之药调之。酸入肝，焦苦入心，甘入脾。脾能伤肾，肾气微弱，则水不行；水不行，则心火气盛；心火气盛，则伤肺；肺被伤，则金气不行；金气不行，则肝气盛。故实脾，则肝自愈。此治肝补脾之要妙也。肝虚则用此法，实则不在用之。  经曰：“虚虚实实，补不足，损有余”，是其义也。余脏准此。

llyyjj

红莎草 发表于 2013-10-15 22:56
对不起，我比较忙，不能及时回复，不好意思啊。
“把对脏腑的认识整理的能够系统化。借以阐述脏腑之间的 ...

借以阐述脏腑之间的关系”，……如果按照你和仁海的意思，将五行的因素剔除，那么中医的脏腑学说还能存在吗？
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既然是借此阐述脏腑关系，说明脏腑关系是客观存在，五行学说是说理工具，对吧？您后面问“脏腑学说还能存在吗？”。这个反问就问的不对了。
为什么呢？中医对脏腑生理、病理和脏腑关系有了认识以后，才想到借用五行学说来阐述。先存在了脏腑学说，然后才“借用”。比如，我请您帮忙，有个我，才会请求您，没我，谁请呢？

就是说，古人想用五行学说的内容，来整理、阐述对人体生理、病理的认识。是这样吧？

问题就出来了，五行学说能不能完成这个任务？或者到现在，五行学说还有没有用处？

打个比方，我们要修工程，向别人借几件工具。就要考虑，这些工具能不能管用？或者当初管用，现在还用着用不着？
现在中医是不是用得着五行学说？我们是在争论这个问题。

您当然认为中医需要五行学说，那就举出具体内容来说明。（药性的五味看来是没什么大用了）。

红莎草

太白侠 发表于 2013-10-15 15:05
呛呛个么，既然是教书的，看看书不就完了么。金贵要略原文：问曰：上工治未病，何也？师曰：夫治未病者，见 ...

还是那么急性子啊

太白侠

红莎草 发表于 2013-10-15 23:11
还是那么急性子啊

让老铁抬的。