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楼主: 王不留行
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百年诺贝尔奖营卫进阶之路

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 楼主| 发表于 2021-5-29 14:37:22 | 只看该作者
武极 发表于 2021-5-28 06:13
难道后人没能发明原子弹就能抹煞古人发明火药的功绩和事实?

古人发明火药也只是简单技术发明应用,不是 ...

火药是技术发明,营卫则是理论建构。
12
 楼主| 发表于 2021-5-29 14:53:52 | 只看该作者
武极 发表于 2021-5-28 06:16
这说的是两回事。古人创造了营卫学说,

古代能发现的中药治疗的就是免疫反应中这些症状,如表湿热。

古人根据这些症状的观察创造了营卫学说,起的名字叫做卫气,西医以后把它叫了免疫。

中医对卫气做了很多描述,看到的内容和西医为我们描述的有很大不同,这是由于中西医对此采取了不一样的研究方法。

西医没有看到中医为我们描述的,中医没有看到西医为我们拓展的。

西医没有看到是因为西医采取了和中医不一样的认识方法,所以看到的内容不一样,中医没能看到是因为对自己过去的理论产生了误解,把自己本来有道理的理论给否定掉了。

这就像光的波动说和粒子说,不能因为粒子说的有道理就作为否认波动说的理由,它们各自解释了自己能解释的一部分现象。

这个问题的解决需要追寻中医营卫和西医免疫发展的历史,从其理论产生、演变、碰撞、湮灭等过程来说清楚两种理论不同命运的历史原因。
13
发表于 2021-5-29 21:42:42 | 只看该作者
本帖最后由 武极 于 2021-5-29 22:00 编辑

这就像光的波动说和粒子说,不能因为粒子说的有道理就作为否认波动说的理由,它们各自解释了自己能解释的一部分现象。




这实际说的是光的2种不同的物理性质,光是波动的也是粒子。
就是光是波动的粒子。
或光是粒子的波动。
而在病理反应中也同样存在2种相关的又不同的或分属于不同生理系统的反应。
如在免疫反应中一方面是与炎症病等相关人体病理反应,一方面就是中药症状表湿虚热反应。
它们在病理反应中的联系是什么病理学还从没研究过。
而在中药应用实验中却显示了中药症状表湿虚热是病理反应的原因部分。
中药症状表湿虚热痰与炎症病等相关人体病理反应这种关系是如何形成的,是什么关系,才是用科学药理学应研究揭示的。
中药症状表湿虚热与炎症病等相关人体病理反应这种关系是如何形成的,是什么关系,不论营卫还是现代免疫病理学都不清楚。
而关于免疫生理病理部分现代已经有了一些研究,就不要在换个营卫的名了,毫无价值。

14
发表于 2021-5-29 22:29:49 | 只看该作者
波是物质的曲线运动。
波有分子波,有粒子波,分子波是振动类的物质曲线运动,分子波是分子群振动的曲线运动。
而光波是粒子波,光波是单个粒子的曲线运动,光波是非振动类的物质曲线运动,光波是个单个粒子波的运动。
15
发表于 2021-5-29 22:31:48 | 只看该作者
光波是单个光子的曲线运动
16
发表于 2021-5-30 03:50:26 | 只看该作者
武极 发表于 2021-5-29 22:29
波是物质的曲线运动。
波有分子波,有粒子波,分子波是振动类的物质曲线运动,分子波是分子群振动的曲线运 ...

波是物质周期性的曲线运动。
17
发表于 2021-5-30 21:54:55 | 只看该作者
生命,那是自然给人类去雕琢的宝石。 ——诺贝尔

要想改变生命形式组成除非是修仙练丹。
18
发表于 2021-5-30 23:48:34 | 只看该作者
西医没有看到是因为西医采取了和中医不一样的认识方法,所以看到的内容不一样,中医没能看到是因为对自己过去的理论产生了误解,把自己本来有道理的理论给否定掉了。


实际是古代用中药治病主要就是针对症状的,不论是何种疾病都是对症状用中药治疗。
包括免疫疾病。
而现代医药学主要是对疾病用现代药治疗,对症状是用另外的现代药治疗。
现代医药学主要研究对像是疾病,当然也研究症状。
而古代的简单猜测或简单非科学假说也是对症状间联系的一些简单猜测,基本没有关于症状与疾病关系的假说。
因古代也根本就不可能对疾病免疫生理病理有真正的研究发现。
这也说明卫气其实也不是对免疫的假说,只是对疾病中症状间联系的一些简单猜测。
19
发表于 2021-5-31 05:02:18 | 只看该作者
本帖最后由 武极 于 2021-5-31 05:06 编辑

百年诺贝尔奖营卫进阶之路,竟没有一粒珍珠是属于中医乃至于中国贡献的,抚今追昔,不能不令人叹惋。

只是你以为的,只是你将营卫强加给免疫研究。
20
发表于 2021-5-31 05:11:46 | 只看该作者
本帖最后由 武极 于 2021-5-31 05:12 编辑

古人根据这些症状的观察创造了营卫学说,起的名字叫做卫气,西医以后把它叫了免疫。

与免疫生理病理反应相关的生理组织细胞介质化学物质非常之多,岂是一个简单模糊不清的卫气,可包容的下的。
你以为科学研究是闹着玩讲故事吗。
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