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楼主: 草木沉香
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不可盲目迷信专家、教授

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发表于 2020-2-11 10:53:58 | 只看该作者
中医对疾病过程的认识:是人体正气(抵抗力、免疫功能)与邪气(致病邪毒)斗争的过程。其最终结果有二:正胜邪退,身体康复;反之则成病态。
12
发表于 2020-2-11 10:57:41 | 只看该作者
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-2-11 11:02 编辑

炎症肺炎是非生理性免疫功能,非免疫功能作用结果,炎症肺炎是巨噬或中性粒细胞的门非生理性,非生理性门开放,将蛋白酶释放到细胞外,而对各种组织,对肺组织有分解结构的作用结果
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发表于 2020-2-11 14:49:08 | 只看该作者
免疫信号系统的病理联级各级反应及物质组成

预备级
第一级
由于巨噬与抗原结合较频,受体构象暂时性失活或休息。抗原结合酶不能被吸收清除,在间质液中密度分子数增加,而产生向各生理系信号联级系的扩散,增加了各系的结合酶的分子数。
其中有的联级系受体构象有非生理性变化不能结合它们的上级信号物质,也不能对于它的结合酶有吸收清除的作用。
如在唾液合成反应联级反应中,就有口干的减少的功能表现或症状,同时相关结酶分子数增大,而产生第二轮的酶的向各联级系的扩散。
以形成二级流体结合酶密度。
但在巨噬产生的密度变化要大于除唾液联级的密度值。
这些酶之间会产生离子并与IL-1合成及抗原结合相关的负反馈受体结合而拮抗了IL-1合成拮抗素的合成反应。
IL-1合成及抗原与巨噬结合频率的非生理性增加。

从而将正常的生理性免疫联级改变成了生理病理的混级反应了。
就是其中部分有了非生理性合成反应的部分了。
而这种变化是从第一级开始演变的。

在巨噬细胞受体形成的流体酶二级密度产生的离子不仅拮抗了IL-1合成拮抗素的合成反应。
IL-1合成及抗原与巨噬结合频率的非生理性增加。
也很有可能与受体的其它部分结合,非生理性的将其中的蛋白酶的门打开,这些酶在细胞外就将一些组织细胞分解改变结构了,就是炎症反应了。
当然这种二级密度也有可能在另一抗原递呈细胞中性粒细胞受体形成,将蛋白酶转移到细胞外而产生炎症反应。



第0级是初始级与炎症反应相关但是免疫系统以外系统的症状产生的相关病理联级。

1口渴联级
2心烦联级。
3食少联级。
----------------------------
第一级
抗原物质变化和抗原与巨噬细胞结合频率增大
1有系统外来的非细菌病毒抗原与Th结合,以增加IL-1的合成分子数。
2同时也增加了抗原肽的加工分子数。

第二级
由于IL-1合成增加部分与Th产生了结合,从而也增多了IL-2合成的分子数。
第三级
增多的抗原肽和IL-2与B细胞结合增加浆细胞的分化增殖数

第四级
病理性增多的浆细胞合成抗体分子数增加

第五级
增多的抗体与外源性抗原结合成免复合物的数增多

第六级
增多的复合物与补体结合数增加

第七级
补体C1被激活酶化反应增加

第八级
1由酶化的C1产生的补体C3.增加
2由酶化的C1产生的补体C5增加

第九级
1增加的补体C3与肥大细胞结合而释放组胺增加
2或增加的补体C5直接与内皮细胞结合

第十级
组胺与内皮细胞结合以产生通透功能增强,而产生炎性水肿。

第十一级
增加的补体C5直接与内皮细胞结合,而产生炎性水肿。

第十二级
有酶离子与巨噬或中性粒细胞非生理性结合

第十三级
巨噬或中性粒细胞的门非生理性开放,将蛋白酶释放到细胞外,而对各种组织有分解结构的作用,如炎症。

实际上除第十三级外,其它各级都是系统内生理病理混合级或变级或级变反应,是由其中有生理性部分和非生理性部分共同组成的,主要区别是分子数的不同,纯生理级物质分子数要少于混级中的物质分子数,也可称是内混级病理生理联级反应。
第十三级是纯病理功能级反应。
14
发表于 2020-2-11 14:56:40 | 只看该作者
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-2-11 15:01 编辑

病毒是抗体免疫,如果中药是增强免疫,增多抗体,增多的抗体与外源性抗原病毒结合成免疫复合物的数增多,强肺炎
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发表于 2020-2-11 18:01:25 | 只看该作者
张伯礼院士这次接受采访,说“没有合适的药预防”是有积极意义的!因为这是在当前大多数国人并不明白中医医理的国情下的讲话。

当前国情决定了,多数国人希望有一种简单的、一成不变的药,吃了就能不得新冠肺炎!但中医没有这样的预防药!

双黄连事件就是一个例子!在体质、环境合适时,双黄连有预防作用!但所有人都吃,会形成大量药害,反倒有损中医名声!

如果他说中药可以预防,又不可能在十几分钟的采访时间内说明白如何用中药,反倒会让许多骗子借此话骗卖中药!

当然这也是个双刃剑,他的这句话让央视剪辑出来,成了中医药不能预防的宣传片!

今天下午16点30分,刘清泉院长又接受了央视专访,说的很不错!阐述了中医三因制宜观点,理直气壮地直接用中医的湿邪、寒邪、脾胃、虚实等概念说中医的治疗原理,中医人渐渐学会了在媒体上如何简洁明了的说话了!

仝小林、张伯礼、刘清泉等宫廷中医代表是力主中医独立建病区,采取中医主导的中西医结合方式的重要中医人,为中医争得名分,是立了大功的!不要为了其一两句不太严谨的话而求全责备!毕竟直播时,是不容你仔细思考的!
16
发表于 2020-2-11 21:39:48 | 只看该作者
王贵强:免疫是把双刃剑,机体免疫活化试图清除外来病原微生物时,会导致机体自身的伤害。如果病毒量大,免疫又很强,会出现比较剧烈的局部斗争,造成局部的炎症,细胞损害,就是所谓的炎症因子风暴,这个时候病情可能恶化。所以,有时候免疫越强,反而病情越重、进展越快。
17
发表于 2020-2-11 21:43:36 | 只看该作者
有时候免疫越强,反而病情越重、进展越快。

点评

如果中药是增强免疫,增多抗体,增多的抗体与外源性抗原病毒结合成免疫复合物的数增多,加强肺炎  详情 回复 发表于 2020-2-11 21:44
18
发表于 2020-2-11 21:44:13 | 只看该作者
dffaaoo 发表于 2020-2-11 21:43
有时候免疫越强,反而病情越重、进展越快。

如果中药是增强免疫,增多抗体,增多的抗体与外源性抗原病毒结合成免疫复合物的数增多,加强肺炎

19
发表于 2020-2-11 21:46:30 | 只看该作者
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-2-11 21:48 编辑

抗体越多,免疫复合物越多,免疫复合物越多,免疫越强,肺炎病情越重、肺炎进展越快。
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发表于 2020-2-12 08:22:42 | 只看该作者
019年3月4日,全国政协十三届二次会议开展小组讨论。高福在接受金羊网记者专访时表示,目前我国传染病防控工作进展顺利,39种法定报告传染病总体平稳,国家传染病监控网路运行平稳,与SARS类似病毒可能随时出现,但中国不会再出现当年的“SARS类似事件”。高福那种高度的肯定的论断才过了十个月,就被武汉暴发并迅速传播至全国甚至世界各州的新冠肺炎毫不留情地打脸了,打肿得无言辩解了,并用这种残酷的现实证明了专家有时说话更靠不住!
高福的专家牌子又大又硬,详见本论坛http://www.gtcm.info/forum.php?m ... ;tid=74902#lastpost
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