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楼主: 草木沉香
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也谈一点中西医结合

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 楼主| 发表于 2020-1-5 09:09:07 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2020-1-5 08:37
二、【中医方剂-证-病理状态-西医诊断标准、治疗方案】体系
证与病理状态的融合,称为证态。中医方证对 ...

先生研究颇有心得,我只是一时感慨。
我主张中医应该定义为“现代中医学”,区别于传统中医学。而且是永远的“现代中医”,因为随着科学的进步,总要有新的技术、内容要充实进去。形成中西医结合的基本点:一是要有时代特征;而是要有共同语言。为此必须先从病名统一。

点评

中西医病名的统一是不可能的,无论是理论上还是临床上,都不可能统一。查下一页,疾病没有一个统一的、公认的定义。从中医而言病、证、症也没有明确的定义。  发表于 2020-1-5 11:01
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发表于 2020-1-5 10:41:10 | 只看该作者
中医的咳嗽病中可能会包含上百种西医的疾病
13
发表于 2020-1-5 11:03:04 | 只看该作者
中药症状与疾病的关系并不是简单分类。
如果假设确症状是一些疾病的原因。
用治症状中药也能治病就很合理了。
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发表于 2020-1-5 11:08:27 | 只看该作者
         中西医病名的统一是不可能的,无论是理论上还是临床上,都不可能统一。从西医而言,疾病没有一个统一的、公认的定义。从中医而言病、证、症也没有明确的定义。
        高血压、糖尿病、休克、急性腹膜炎……都是症候群,或者说综合征。疾病的定义是什么?西医、西方科学不知道!中医的诊疗体系是辨证论治,六种常用的辨证论治,其诊断单元是证!中医的证与西医的病不在一个层次上。
15
发表于 2020-1-5 11:10:31 | 只看该作者
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-1-5 11:12 编辑

如果假设确中医的咳嗽病中药咳嗽症状是上百种疾病的原因,用治咳嗽症状中药也能治上百种疾病,就很合理了。
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发表于 2020-1-5 13:25:14 | 只看该作者
有人以为症状是疾病另种表现形式,或症状疾病是等同的。
但是如脾虚的肾炎,肾炎与脾虚,却分别为不同生理系统反应。
一个是肾系统免疫病理,一个是消化系统,根本就不是同一系统。
也有认为症状是疾病中产生的病理,或者症状是疾病结果。
但是假定症状是疾病中产生的病理或假定者症状是疾病的结果,用治症状中药却能治愈疾病,这与假定是相反的结果。
如果症状是疾病中产生的病理或假定者症状是疾病的结果,用治症状中药是不能治愈疾病的,反而要先治愈疾病,才能消除疾病中的症状,这才能合乎逻辑
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发表于 2020-1-5 15:20:53 | 只看该作者
李教授奋战五十年,做了一个《中国医学之梦》。首先道贺李教授的成功!其次,提出李教授的美中不足。
成功部分李教授已经介绍过了,本人不再重复。
美中不足的有以下几点:
李教授把中医的证与西医的症状以及病理过程牵强的拉在一起,美其名曰“融合”,

先看看融合一词的解释:“1、熔成或如熔化那样融成一体; 2、繁殖过程中的相互结合”。
按上述解释,应该与“结合”是同义词。
那么,为什么不说中西医结合,非要说成是中西医融合呢?
为什么症状不说症状,非要说成是“证态”?
这正是李教授的独到之处!

李教授入梦五十年,至今也没有醒过来。
在这漫长的五十年里,中国中医发生了翻天覆地的变化,
梦境中的人是无法知道的。


点评

不知道  详情 回复 发表于 2020-1-5 16:31
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发表于 2020-1-5 15:29:54 | 只看该作者
西医把疾病划分的非常详细,有理论,有实验,有临床,有病理,有症状;不需要再用中医词汇再给西医病名前后加前缀或后缀。
1、太阳表实-重感冒-证态

2、太阳表虚-普通感冒-证态

5、湿遏卫气-夏秋季肠道传染病-前驱期证态

8、太阳表实兼水饮-气管炎-证态

9、太阳表实兼内热-重感冒-证态

10、表热下迫大肠-胃肠型感冒-证态

11、燥热犯清窍证-病毒性上呼吸道感染-证态
西医的每一个病名,都有相关严密的病理说明和症状描述。
症状就说症状,程度就说程度,大家都能听懂,
冒出来的“证态”,纯属臆造词汇,也没有人知道它是什么。


点评

知道它是什么  发表于 2020-1-5 16:47
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发表于 2020-1-5 15:38:47 | 只看该作者
本帖最后由 中医新思维 于 2020-1-5 15:45 编辑

其实,问题很简单,中医不是看病的吗?中医不是看病非常了得吗?

那么,现当社会就要给中医一个表现的机会。
中医诊断不是落后吗?中医理论不是遭受人质疑吗?
就用西医诊断出来的疾病,让中医看(治疗),
例如:糖尿病肾病,
一期怎么看?
二期怎么看?
三期怎么看?
中医究竟能看到什么程度?
疗效经得起现代科学的理化检测?

看看“证态”没有用了吧?
辨证,就是辨化验单,化验单就是最真实,最可靠的“证”。
因为只要有了化验单,“证”也好,“态”也罢,都一目了然了,都不辨自明了。

现代中医师有人就能不见病人,也可以“隔空处方”,而且药到病除。
那么,您研究”证态“还有什么用?
还能给谁用?


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发表于 2020-1-5 15:58:57 | 只看该作者
中西医结合学派的骨干是西医学习中医的医生,由于他们具有坚实的西医基础,而中医的基本理论工夫相对不足,他们以西医为参考系研究中医,以西医的方法理论研究中医,在中西医团结合作的基础上,除确立了辨病与辨证相结合的诊疗原则、推广了中西医综合疗法外,还在中西医结合临床研究和药物研究方面取得了一些重要大成就。如骨折和急腹症的中西医结合治疗、针刺麻醉的应用和原理研究、青蒿素的发现和成功提取等,都为世界所瞩目。

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李教授说得很对!“中西医结合学派的骨干是西医学习中医的医生,由于他们具有坚实的西医基础,而中医的基本理论工夫相对不足,”
从沈院士到李教授,确实都有坚实的西医基础,满怀热情投入中医发展事业,精神可嘉!
然而,他们“中医的基本理论工夫相对不足”,而且更容易接受中医误导。

中医历经数千年,问题早已堆积如山。
沈院士到李教授没有发现一个问题,倒是对被历史证明没用的东西或饶有兴趣。
为什么会出现这样的情况呢?
因为他们都没有临床经验,并不知道古代中医留下来的东西,哪些有用?哪些没有用?
他们更不知道,在临床上,怎么用中医,才能让疗效更好?
怎样用药,疗效才能经得起西医的理化检测标准?


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