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楼主: 王锡民
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喻家言将“干细胞”等同于“先天之精”是绝对错误的结论

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 楼主| 发表于 2018-12-6 10:18:35 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-6 16:48 编辑

       喻家言提供的张文的错误结论如下:“干细胞具先天之精属性,是先天之精在细胞层次的存在形式。”


file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.jpg
       这个结论有四个明显的错误:
     第一,把全能干细胞当成唯一的先天之精,没有认识到受精卵是先天之精,更没有认识到受精卵是先天之精的源头。
   

    第二,没有认识到人体器官组织的所有细胞都是先天之精。
    第三,没有认识到在出生后,干细胞(Stem Cell)是一种未充分分化,尚不成熟的细胞,具有再生各种组织器官和人体的潜在功能,医学界称为万用细胞人体的干细胞处于潜能状态,平时在调节人体生命活动时并不发挥作用,只是在特定条件下才发挥作用。而人体日常真正发挥作用的是一身器官组织的所有细胞。   

    第四,没有认识到《中医基础理论》中的先天之精所发挥的作用,是指出生之后的后天生活中发挥作用,明显违背了《中医基础理论》对于先天之精的定义。

   

     







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王锡民,真传一句话,假传万卷书,你知道吗? “这个结论有四个明显的错误: 第一,把全能干细胞当成唯一的先天之精,没有认识到受精卵是先天之精,更没有认识到受精卵是先天之精的源  详情 回复 发表于 2018-12-6 16:47
一口胡言乱语。  发表于 2018-12-6 13:02
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发表于 2018-12-6 10:47:30 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2018-12-6 02:48 编辑

*胚胎干细胞是一种全能干细胞,全能干细胞即可以分化为许多种其他细胞的高度未分化细胞。


*专能干细胞即只能分化为某一类型的细胞,如神经干细胞,只能分化成为神经细胞。


*多能干细胞具有分化出多种细胞组织的潜能,但失去了发育成完整个体的能力,发育潜能受到一定的限制。骨髓多能造血干细胞是典型的例子,它可分化出至少十二种血细胞,但不能分化出造血系统以外的其它细胞。


---胚胎干细胞(全能干细胞)可以分化出多能干细胞和专能干细胞。




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 楼主| 发表于 2018-12-6 10:53:55 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-6 15:05 编辑

        实质上,喻家言提供的所有的所谓“证据”,都是与我的先天之精观点毫无关系的生拉硬扯,根本就不是什么证据,而是他不懂得证据。

    我之所以不理他,是因为他说这些废话,什么用也没有,反而留下了犯罪事实。他的造谣也改变不了事实。只有专家的鉴定才管用。
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发表于 2018-12-6 11:54:01 | 只看该作者
精”学说与干细胞辨识

         作者,张进等人,广州中医医大学基础医学院。发表时间:2004年7月,中医药学刊。
         摘录部分原文如下:
        “2、从干细胞角度来阐述精学说
        目前在人体越来越多的部位发现了干细胞,关于对干细胞的研究越来越深入,从干细胞已知的结果分析,干细胞的存在及其功能在许多方面可解释中医药学之“精”学说内容。
        中医药学的精,即人体之精,由禀受于父母的生命物质与后天水谷精微相融合而形成,是人体生命的本源,也是构成人体和维持人体生命活动的基本物质。如《素问精匮真言论》云:“夫精者,身之本也。”
        从精的生存看    中医药精的生存有两来源,一为先天之精,即禀受于父母的生殖之精。人之始生,秉精血以便转化为胚胎自身之精,此即禀受于父母以构成脏腑组织原始生命物质。从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并且在其发育过程中,相关的基因按一定顺序启动和关闭,这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。其内涵包括干细胞内的全部遗传物质及其蕴藏的种属特异的发育信息。通常在受精卵发育至5天形成胚泡时,取其内细胞群,即为胚胎干细胞,它具有分化发育成三个胚层所有种类细胞的能力。胚胎在母体中依母体的营养而成长,胚胎干细胞分化成人体各个部位的干细胞,再分化成前体细胞或祖细胞,最终分化为各器官组织的终末细胞。从整体过程上看,一个全能干细胞,最终发育成独立的个体,此即先天之精形程的过程。
        胚胎时期,干细胞的分化过程是由全能干细胞,到胚胎干细胞,再到各部组织器官的干细胞,最后分化为终末细胞,但各部组织器官内的干细胞并没有全部分化,在生后仍有很多干细胞继续存在,它们在个体发育成熟过程的特定时空状态下及组织修复过程中,起很重要的作用。这些干细胞统称为成体干细胞,它们多为专能干细胞,常处于静息状态 ,其分化潜能受到限制,仅能分化成其所在胚层或所在系统或器官组织的细胞,它们终身存在于人体。在生后发育过程中,这些专能干细胞,能按一定的时间与空间顺序,分化成特定的终末细胞。从中医学的角度来说,这些专能干细胞及其分化潜能,仍属于先天之精,但其分化能力的正常发挥离不开后天之精的充养。

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问:什么是终末细胞? 答:终末细胞,全称是“终末分化细胞”,是指干细胞进入终末分化后,形成执行特定功能的成熟细胞,它不再分裂,譬如运输氧气的红细胞、成熟表皮细胞、神经元(神经细胞)、肌  详情 回复 发表于 2018-12-6 12:50

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发表于 2018-12-6 12:50:58 | 只看该作者
喻家言 发表于 2018-12-6 11:54
精”学说与干细胞辨识

         作者,张进等人,广州中医医大学基础医学院。发表时间:2004年7月,中医 ...

       问:什么是终末细胞?
        答:终末细胞,全称是“终末分化细胞”,是指干细胞进入终末分化后,形成执行特定功能的成熟细胞,它不再分裂,譬如运输氧气的红细胞、成熟表皮细胞、神经元(神经细胞)、肌肉细胞等等等都是终末分化细胞。     
       也就是细胞分化到最后的细胞,由于分化程度很高,一旦生成后,则终生不再分裂,通俗地说就是最后定型的细胞。

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《精”学说与干细胞辨识》 第一作者:张进、广州中医药大学基础医学院,硕士、讲师。主要从事干细胞相关的中医理论研究及中医药与干细胞综合治疗心脑血管病的临床基础研究。 第二作  详情 回复 发表于 2018-12-6 14:09
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发表于 2018-12-6 14:09:48 | 只看该作者
本帖最后由 喻家言 于 2018-12-6 14:11 编辑
喻家言 发表于 2018-12-6 12:50
问:什么是终末细胞?
        答:终末细胞,全称是“终末分化细胞”,是指干细胞进入终末分化 ...

        《精”学说与干细胞辨识》            
         第一作者:张进、广州中医药大学基础医学院,硕士、讲师。主要从事干细胞相关的中医理论研究及中医药与干细胞综合治疗心脑血管病的临床基础研究。
         第二作者:徐志伟、广州中医药大学基础医学院,教授、博士生导师。
         《精”学说与干细胞辨识》仅就“先天之精”层面分析
         第一层意思:“从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并且在其发育过程中,相关的基因按一定顺序启动和关闭,这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。”。
         第二层意思:“”  胚胎时期,干细胞的分化过程是由全能干细胞,到胚胎干细胞,再到各部组织器官的干细胞,最后分化为终末细胞,”。
         第三层意思:“在生后发育过程中,这些专能干细胞,能按一定的时间与空间顺序,分化成特定的终末细胞。从中医学的角度来说,这些专能干细胞及其分化潜能,仍属于先天之精,”。
********************************************************************
         王锡民,你是一位西医康复科主任医师教授。但是,你没有中医药专业的教育学习经历,也没有获取中医师专业技术职称。 “隔行如隔山、术业有专攻”,这么浅显的道理,难道你都不懂?!


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这话无关吧  发表于 2018-12-6 15:07
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 楼主| 发表于 2018-12-6 15:10:12 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-6 15:13 编辑

        这是张文的唯一结论:“干细胞具先天之精属性,是先天之精在细胞层次的存在形式。”

说其它都与此无关!

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“假传万卷书,真传一句话”,这是高度概括,特征如下: 1、总体说一件事情, 2、不作详细的描述, 3、特点是用字少,节约篇幅或者时间,一般是在总结或者小结的时候用这个规则。  详情 回复 发表于 2018-12-6 16:17
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 楼主| 发表于 2018-12-6 15:44:45 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-6 15:50 编辑

         请大家看看,喻家言对于受精卵与全能干细胞的错误认识证据。他将全能干细胞与受精卵混为一谈,错在概念不清。

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 楼主| 发表于 2018-12-6 15:51:09 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-6 16:24 编辑

        再看看正确的答案,即受精卵与全能干细胞的关系。      我手头没有现成的书,现借用两个网友在网上的答疑。
      我们只须心平气和地看,不怕他嘴硬。证据如下:

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 楼主| 发表于 2018-12-6 16:05:09 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-6 16:49 编辑

       从以个两个贴子对比中,大家即使不是学西医的,也能分辨出来对错。
      各位总版、版主和会员,看了这几页详细的说明,应该清楚了。不能再糊涂发言了,要对自己的发言负责任。
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