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楼主: 杨金峰
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谈我对王锡民教授观点的再认识

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发表于 2018-9-17 18:45:54 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-9-17 18:48 编辑
杨金峰 发表于 2018-9-17 15:04
志海需要再往深了思考一下,虽然,哲学的概念,不同于中医学的概念,但是,中医学的概念,真的就和哲学的 ...

中医唯一的哲学概念是天人合一观。也就是说,没有人的认识,就没有哲学或哲学概念;所以,哲学完全是主观的东西。而对人体的来说,不管你是否认识它,它都客观存在。把客观贬为主观哲学,不是胡闹吗?
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发表于 2018-9-17 21:55:48 | 只看该作者
不是什么都可提破解。破解一件事物必须将它的本质、属性、存在形式和运行规律用科学的术语或符号、图线表述出来。否则无法得到别人认可,只是自己欣赏。
王教授关于“元气”的定义只是在古人对“元气”的认识基础上增加“基因”、“能量”、“信息”三个现代词的概念。而现代科学对“基因”如何控制能量、人体的信息如何交换和保存都还没有理解。因此,离破解“元气”还早。在自然科学没有发展前,用哲学思想来理解自然和人是可以接受的。如今科学发展至现在,再用哲学来破解自然科学和人体就说不过去了。中医理论中涉及极其复杂的科学原理,有些问题现代科学并没有解决。因此,中医的破解仅依靠医学专家与临床经验是不可能完成的,它必定是多学科的交叉合作才有可能。

点评

并非黄先生理解的那样。基因的作用已很清楚,黄先生思考的还不够。  发表于 2018-9-17 22:06
13
发表于 2018-9-17 22:10:23 | 只看该作者
      王叔文先生写的是一个简要的学习心得,对于书中的论证没有说,诸多问题已基本解决。若变成简短的概括材料,还需要我自己来写,才能全面具体。只是眼前没有时间,以后再说。
14
发表于 2018-9-17 22:13:34 | 只看该作者
            大家对于理论研究还不熟悉,思维能力和分析能力都不足,所以,议论的大都不在点子上。
      只看某一段文字是不行的,要将古今所有的相关文字串起来看才行。
15
发表于 2018-9-17 22:22:31 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-17 22:28 编辑

         千秋雪   本来很清楚,越说越糊涂!
        ——————————————————————————
           1、要是真清楚,就不会有反中医人士了,国家也不会进行研究了,这说明不清楚,不清楚才需要研究。显然你没有理解。
       2、越说你越糊涂是真的。糊涂是正常现象,所有人都在糊涂。我揭示了答案,都看不懂,证明不懂,正说明两点:一是学识不足以理解这些内容,有理解困难;二是理论深奥,非一般人所能理解,真正理解中医理论需要的是大智慧。为什么?道理很简单,就是因为中医理论是取类比象的理论。我说这句话,从发言中看,还没有人理解我的意思,这正是难点所在。
       3、中医不是谁都能理解的。我从1980年到2003年,花费了23年多才理清,其他人一知半解,如何能理解得了?这不是明摆着的事吗?


       将来有机会,还是听我系统讲吧。条理很清晰,需要讲透。
         

16
发表于 2018-9-18 07:03:29 | 只看该作者
生理学中的组织的“活细胞被改成元精,生理学中的人体一身所有活细胞的功能被改成元气
这种解中医只是对中医改改名
结果就是生理学的细胞还是生理学的细胞,生理学细胞的功能还是生理学细胞的功能。
结果就是中医的气精还是不知道是什么,气还是中医的气,精还是中医的精
中医气阴阳还是千古之谜,谜没有解。
————————————————————————————————
       并非如此。不是改改名这么简单的认识。有如下多个作用。
       1、找到中医理论中的物质基础,对医学界、科学界认识中医,是一个重大贡献。
       2、使反中医人士不再反中医,是第二个大贡献。
       3、用于中医治病,是第三个大贡献。
       4、创建中西医结合理论体系,是第四大贡献。
       5、建立未来集中西医思想为一体的中西医结合理论提供理论基础,是第五大贡献。
      先说这些,我有事,得下去了。

      
      
17
发表于 2018-9-18 08:03:09 | 只看该作者
   
【  找到中医理论中的物质基础,对医学界、科学界认识中医,是一个重大贡献。 】
     把元气、原精、阳性细胞、阳性基因,拿石蜡包裹,切片,染色,放到显微镜下一看便知。

点评

李教授真会开玩笑内经说的阳中之阴(肺金之气)阴中之阳(肝木之气)阴中之阴(肾水之气)阳中之阳(心火之气)阴中至阴(脾土之气)是后天之气,显微镜尚且无法看到;元气作为先天之气显微镜更无法看到  详情 回复 发表于 2018-9-18 10:13
18
发表于 2018-9-18 10:13:14 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2018-9-18 08:03
【  找到中医理论中的物质基础,对医学界、科学界认识中医,是一个重大贡献。 】
     把元气、原精 ...

李教授真会开玩笑内经说的阳中之阴(肺金之气)阴中之阳(肝木之气)阴中之阴(肾水之气)阳中之阳(心火之气)阴中至阴(脾土之气)后天之气,显微镜尚且无法看到;元气作为先天之气显微镜更无法看到
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 楼主| 发表于 2018-9-18 10:36:10 | 只看该作者
高智海 发表于 2018-9-18 10:13
李教授真会开玩笑内经说的阳中之阴(肺金之气)阴中之阳(肝木之气)阴中之阴(肾水之气)阳中之阳( ...

刚好看见志海在,就先和志海聊几句。

哲学意义上的阴阳,只是阐述了一个属性和一种关系。哲学意义上的阴阳,是没有具体所指的。中医学里的阴阳,在某些情况下,其实,也是一个不确定的概念,但是,当中医说,肝阳,肝阴的时候,阴阳也就具有了特定和实指性的所指了。可是,没有哲学意义上的阴阳属性,我们就无法对肝从阴阳这个属性的角度,来确定肝阴和肝阳了。我不知道我是否把这个问题讲明白了。

点评

从表面上看,事物的阴阳属性是哲学,实际上不是。是因为哲学的存在方式只有两个:一是指方法论或核心理念;中医的方法论与核心理念是天人合一观,但阴阳不能与天人合一观划等号。二是指对立统一的矛盾法则,其核心理  详情 回复 发表于 2018-9-18 10:56
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 楼主| 发表于 2018-9-18 10:49:49 | 只看该作者
本帖最后由 杨金峰 于 2018-9-18 10:52 编辑
一吐了之 发表于 2018-9-17 12:33
中医元气是六经的经气,经气包含真气和谷气。元精是元气的聚合状态,所谓细胞是元气生化之形。


再和一吐聊几句。

中医学里有六经辩证,有八纲辩证,有三焦辩证,还有脏腑辩证。为什么中医学里会有这么多的辩证论治的方法?这就是因为,在中医学的发展历史中,由于不同的人,不同的时期,从不同的角度,来认识疾病,也就产生了不同的辩证方法。可是,当中医学发展到了脏腑辩证的时候,这个时期的中医学,才是最接近中医学本质和正确的时期。为什么这么说?因为,随着中医人在临床实践的发展和认识的深入,中医人越来越认识到了,生理的本质物质和核心落脚点,在脏腑上,研究脏腑的生理,研究脏腑的生理关系,这让中医学离医学的正确本质,是最接近的时候。

三焦辩证,很难确定实体物质依托,六经在哪?开始是不知道的。当六经辩证,走向了太阳膀胱经,少阳胆经的时候,我们会发现,六经在和脏腑相联系,我们在给六经赋予脏腑的内容。这个时期的人,才有了一个对六经要确定物质基础的认识。如果六经没有脏腑的物质基础,六经就只能是一个空洞的概念,当六经结合到了脏腑,六经联系关联着脏腑,那么,中医学的空泛性,就被大大的降低了。当六经被赋予脏腑的含义的时候,其实,这是中医学的一次进步。

一吐的认知阶段,还停留在六经的空泛阶段,所以,一吐在中医学的认知阶段,还是处在一个比脏腑辩证更原始的阶段,所以,一吐和现代中医学无法衔接,也就很正常了。

点评

金峰要和我聊?聊什么?聊中医,你知中医的人体结构吗?不知中医人体,何谈医乎?  详情 回复 发表于 2018-9-18 15:41
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