枳实是温还是微寒？

中西医融合观

dffaaoo 发表于 2018-9-11 09:07
医学还讲，入脏腑，入的是哪个脏腑？这个脏腑是解剖脏腑，还是什么？这些问题，中医学很多地方都是糊涂和混 ...

   之所以现代人错误理解中医，就是因为现代人生下来就受到西方科学的熏陶，甚至于幼儿园就讲解西医解剖知识，先入为主。而中医心肝脾肺肾是阴阳五行中的脏腑，因此造成了对中医理论的误解与错判。

中西医融合观

  入的是阴阳五行的脏腑！不是西医的大脑皮层、脾脏、坐骨神经、股动脉……。这个弯转不过来，就学不会中医。

溪流

中医这类问题多的很，譬如三七，多数说性温，独张锡纯说未觉其温。其实是温性的。还有些伤阴之弊。
中医有些理论的不严谨，确实给了反中医攻击口实。又例如火神爷，硬说什么阳主阴从下的阴阳平衡，那为什么阴阳鱼各是一半，不把阳的一面多画一些？
假如我说男女平等是在男尊女卑下的男女平等，不等于自打嘴巴。这类悖论太多了，李可说一辈子没见到几个真正阴虚，我说他这辈子也没真正明白中医。李可贡献是贡献，胡说不能纳入贡献之中。

杏林童子

中西医融合观 发表于 2018-9-11 08:57
我以为先生看懂了，现在看来，先生还没有看懂。

      百度中，枳实性温，从他举的例子来看，枳实 ...

李先生辛苦了，博引旁证地解释得很清楚。总而言之，枳实生品性寒或微寒，经麸炒等炮制后的炮制品性温或微温，因炮制能改变药物的性能和功效。但此主帖的本意不是说枳实，而是从枳实是温还是寒的问题（本不是问题的问题）入手，再次“断言，倒骑驴集团一天掌控中医药发展的资源，中医药就只会继续衰败下去“。不过，天始终是不会塌的，一片树叶是遮不住泰山的，中医发展的主流仍然是很好的。

萧铁

呵呵，谢谢多位老红军参与讨论。
枳实是性温还是微寒是个具体个案，由此事实而“形而上”到几个关键问题：
　o 中药的药性是如何判定的？
　o 中药的药性那一个是权威的发布？百度还是中国药典？
　o 中国药典新版本要更改药性时，有经过什么程序？对重要的更新有没有向从业人员发布通知？……

在志愿蓝军眼中，这些都是与最近讨论的“推进中医药现代化，推动中医药走向世界”中医在新时代的使命密切相关的问题。倒骑驴集团追随者和帮闲们把问题推给读者，说成是“受到西方科学的熏陶”的结果，Hey，世界上那个国家没有受到现代科学的“熏陶”，如果连中药药性是怎么判定的都讲不清楚，怎么可以让人家听得懂？人家听不懂怎么会接受你？人家不接受你就关起门来喊着要把西医“阴阳五行化”自己爽，right？这根本就是与“推动中医药走向世界”背道而驰嘛。

颇有些人很在意科学的名衔，连“经验科学”这个词儿听着都生气。但就连中药药性是如何判定这个根本问题都不能用最基本的科学实验方法回答，明明就是“不知其所以然”嘛，那还有什么科学可言？这是一个要拿到世界舞台上、面对与你有利益冲突、比你现在面对的志愿蓝军凶狠千百倍的对手质疑的问题，实事不干，只会抱团自爽，尤其对还在吃国家奶水的人，应该感到羞愧才是。

总而言之，这就是中医现代化、科学化需要/应该解决的问题，为啥老红军们对要解决这些问题如此反感？

中西医融合观

    说到底，还是在对科学的“理解”、认识、态度出现了分歧。
    【 但就连中药药性是如何判定这个根本问题都不能用最基本的科学实验方法回答，明明就是“不知其所以然”嘛，那还有什么科学可言？】
      【这是一个要拿到世界舞台上、面对与你有利益冲突、】
       【中医现代化、科学化】

萧铁

中西医融合观 发表于 2018-9-13 06:25
说到底，还是在对科学的“理解”、认识、态度出现了分歧。
    【 但就连中药药性是如何判定这个根本 ...

不是。

说到底，是对中医在新时代的使命的“理解”、认识、态度有分歧。

中西医融合观

      中医现代化、科学化，中国政府几十年以来一直在花大价钱在做着！没有重大突破或者成果，于是才有了质疑。
       关于枳实的科学研究，已经清清楚楚了，他的化学成分、分子结构、药理作用、动物实验……，但是这些科学结论，西医不会用，即明白了枳实的药理作用，西医不知道怎么使用枳实去治病，也不知道治哪些病！我是西医，我看了许多中药方面的科学研究，我不敢、也不会使用中药到临床上。而中医大夫不需要知道这些科学研究，几百种中药运用自如。这也是我老老实实学习中医的初衷。
       我看到了西医、西方科学的尴尬与缺陷。世界上的事情，科学并不能完全解决。

        科学如果能够把中药的“所以然”说清楚，能够指导中医、西医正确使用中药治疗疾病，中医人何乐不为呢？我们现在多么希望知道枳实用几克，治疗心力衰竭、肠梗阻、消化不良、急性腹膜炎……，如同抗菌素、阿托品……这些药物一样，明明白白的使用啊！！但是，几十年的科学研究，国家政府花了无数的人力财力，科学研究并没有给我们一个所以然，也没有把中药的治疗作用明明白白的告诉全世界！这明明是科学的无能、科学的尴尬、科学本身的缺陷，与“倒骑驴”有什么关系？自然科学基金、药物研究所、科学院……，我们论坛里这几个人管得着吗？

中西医融合观

         支持中医科学化、现代化的科学主义者们，你们不要哭喊，你们用西方科学研究的成果，治疗疾病试试！！
         你要使用中药治病，就得按照中医理论以及中药的四气五味开处方，也许你根本不懂阴阳五行、脏象经络、四气五味，也能够根据老师传授给你的经验使用中药治好病人，你的老师一定懂得阴阳五行、四气五味。如同西医一样，理论不精的医生，可以是个好医生，但是做不了大师。如此而已。

中西医融合观

        科学主义者，尽管去科学化，有本事你把中医科学化了，全世界人民谢谢你！我们何乐不为呢。
         现阶段，用枳实治疗疾病，你还得按照中药的四气五味开处方，你不懂枳实是温还是微寒，你就开不了处方？你把炒过的枳实治疗肠梗阻，大承气汤可能就没有效果了！！！