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楼主: 杏林童子
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转帖:警惕“医学殖民主义”淡化中医特色

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发表于 2017-12-1 17:46:31 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2017-12-1 09:50 编辑

威克斯认为,强调所有医学都必须通过多中心、大样本、随机对照、部分双盲的临床试验方法来验证有效性,某种意义上说或许就是一种“医学殖民主义”。

——对于西医与现代医学中合理科学的理念与方法,应当借鉴与学习。不能够用“”医学殖民主义“”的帽子,予以简单的反对和排斥。将意识形态之争引入到学术领域,是非常愚蠢粗暴的做法,会给学术的正常发展带来不必要的干扰与困惑。不赞成本文作者的观念。
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发表于 2017-12-1 17:50:18 | 只看该作者
威克斯认为,强调所有医学都必须通过多中心、大样本、随机对照、部分双盲的临床试验方法来验证有效性,某种意义上说或许就是一种“医学殖民主义”。

——如何看待中医与循证医学的关系

如何看待中医与循证医学的关系,如何看待中医疗效可对照重复验证的问题,对于中医来说,是一个极重要的理论的问题,是一个无法回避的问题。

关于中医与循证医学的关系。应当说,中医的数千年的,无数亿次的临床病症诊治实践,就是最大的循证。至于狭义的多中心双盲对照可重复验证,对中医理论而言,是进一步完善的过程。这个过程不可能一蹴而就,也可能会充满曲折或一过性挫折,但因此而完全否认中医,则是不成立的。

中医的临床疗效验证,这个问题并不复杂,通过病人的症状表现及相关理化检查,可以验证疗效。但问题不在这里,在于中医的治疗方法是辨证论治,同样的病,不同的病人,或同一病人不同的疾病发展阶段,用的方药是有变化的,这就给人们产生错觉,认为中医的治疗方法药物与疗效间的关系,是不可重复,难以双盲对照。

事实上,方或草药,本质是药物,是有特定的药物作用与生物效应的,能够特定的去纠正调节改善机体内在的病理状态。反过来,机体内部出现某些特定的病理状态,就可以选用相对应的方或草药来纠正调节改善之。二者之间存在着可重复验证的关系。

同样一个疾病,在不同的病人身上,或同一个病人的不同疾病发展阶段,其体内的病理状态是不完全相同的,并且随着机体内外的影响因素而变化。如何在病人的特定的病理状态而不是“病”与外在的方或草药之间建立起重复可验证的关系,就成了中医治疗方法与疗效能否重复验证的关键所在。

生脉散可抗休克,四逆汤可抗心衰,大承气汤可促进肠蠕动;清热解毒药可抗炎,补气药可改善提高免疫系统功能;针刺内关可调节改善心脏及循环系统生理功能,针刺人中可提高中枢神经系统兴奋性,针刺落枕穴可缓解颈部肌肉痉挛……这些都是可观察,可重复验证的;这些就是中医方或药或穴位的治疗目标,不是一个个完整的病,而是一个个单独的病理过程或病理状态。

其实现代中医药教材、期刊、专著中有许多这样的试验、数据、资料,只是由于缺少正确理论的指导,未能被系统的认识整理出来。另外,这也可为循证医学开辟一个新的广袤的研究领域。


http://www.gtcm.info/forum.php?m ... id=58040&extra=

点评

我没看到他的原文(陈兄的链接不是他的原文),光从中医药报这篇文章的超简短介绍就很有些莫名其妙,因为他们那些所谓“补充与替代医学”在西方不是主流医学,以前连医保都不能报所以深感受打压,所以他们自认是被压  详情 回复 发表于 2017-12-1 20:48
13
发表于 2017-12-1 18:26:43 | 只看该作者
萧铁 发表于 2017-12-1 13:43
殖民地时代早已结束,此外国人所说的话也是针对其自己的国家,明明说中国医院不排斥中医发展很好,有人拿来 ...

你也要搞阶级斗争。
14
发表于 2017-12-1 20:48:43 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2017-12-1 17:50
威克斯认为,强调所有医学都必须通过多中心、大样本、随机对照、部分双盲的临床试验方法来验证有效性,某种 ...

我没看到他的原文(陈兄的链接不是他的原文),光从中医药报这篇文章的超简短介绍就很有些莫名其妙,因为他们那些所谓“补充与替代医学”在西方不是主流医学,以前连医保都不能报所以深感受打压,所以他们自认是被压迫的一方,现在拿中国的医院去说事,我的理解不是说中医受殖民,而是批评压迫他们的主流医界是“殖民者”,但他们与压迫一方都是在同一个国家里,又不存在什么侵略关系,如抄书吐所说是阶级斗争关系反倒还有些道理,怎么会扯到“殖民”上去?这个比喻用来形容他们与西方主流医界的关系很是不伦不类,我看其实作者自己显然都觉得不是很合适,所以要用“在某种意义上”这种说法含含糊糊的带出来。不过,一到国内,估计有些人见到这些与专业无关的政治术语,正好用来挑拨起某些人处于潜伏期的被迫害妄想症,于是见猎心起,大概就是这么回事。
15
 楼主| 发表于 2017-12-1 22:07:34 | 只看该作者
喻家言 发表于 2017-12-1 08:56
中医的研究不必“上纲上线”。

赞成!
16
发表于 2017-12-2 12:44:39 | 只看该作者
喻家言 发表于 2017-12-1 16:56
中医的研究不必“上纲上线”。

不是上纲上线的问题。而是是否反对西化的问题。毕竟,反对西化支持西化是两种不同的意识形态

点评

来自西方的东西不一定是西化。网络来自于计算机,计算机来自于二进制。二进制恰恰是莱布尼茨受阴阳学说启发而得到的。所以,从表面上看,网络来自于西方,实际上来自于阴阳学说。您不会说阴阳学说是西方人发现的吧  详情 回复 发表于 2017-12-3 06:25
请问:网络是不是来至西方的“西化”?  发表于 2017-12-2 16:37
难道你认为天人合一观不能作为通过改革创新实现社会主义现代化强国的总目标的方法论和思维方式?  详情 回复 发表于 2017-12-2 13:48
19大精神可概括为通过改革创新实现社会主义现代化强国的总目标。故意识形态问题只有一个:那就是支持还是反对现代化的问题。全国各行各业都要现代化,就只有中医界一小撮人唱反调,坚持搞复古倒退,是可忍孰不可忍  发表于 2017-12-2 13:37
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发表于 2017-12-2 13:48:11 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2017-12-2 13:53 编辑
萧铁发表于 2017-12-2 12:44
19大精神可概括为通过改革创新实现社会主义现代化强国的总目标。故意识形态问题只有一个:那就是支持还是反对现代化的问题。全国各行各业都要现代化,就只有中医界一小撮人唱反调,坚持搞复古倒退,是可忍孰不可忍

难道你认为天人合一观不能作为通过改革创新实现社会主义现代化强国的总目标的指导思想和方法论?
18
发表于 2017-12-3 06:25:58 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2017-12-3 06:28 编辑
喻家言 发表于 2017-12-2 12:44
请问:网络是不是来至西方的“西化”?

来自西方的东西不一定西化。原因在于,网络来自计算机,计算机来自二进制。二进制恰恰是莱布尼茨受阴阳学说启发而得到的。所以,从表面上看,网络来自于西方,实际上来自于阴阳学说。您不会说阴阳学说是西方人发现的吧?

何况,西方人将其弄成网络的过程既需要思维也需要物质、能量、信息的转化。拿前者来说,思维的过程要消耗能量,需要大脑和身体通过阳化气阴成形源源不断的生成能量以维持思维。拿后者来说,一切物质、能量、信息的转化都是通过阳化气阴成形完成的。例如:使用电脑时网络储存的信息不断变幻离不开电能转化成信息……。而一切物质、能量、信息的转化方式都是通过阳化气阴成形完成的。所以,以阴阳五行为核心的中医提供的思维方式(天人合一观)完全有能力对西学殖民

点评

赤裸裸的强词夺理!  发表于 2017-12-3 16:28
我跟老董(懂)的矛盾是人民内部矛盾。毕竟,我和老董(懂)都力挺阴阳五行。你主张废除阴阳五行跟我俩是敌我矛盾  详情 回复 发表于 2017-12-3 09:26
不懂装懂,连老懂都看不过眼了  发表于 2017-12-3 07:59
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发表于 2017-12-3 09:26:42 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2017-12-3 09:28 编辑
萧铁发表于 2017-12-3 06:25
不懂装懂,连老都看不过眼了

我跟老董()的矛盾是人民内部矛盾。毕竟,我和老董()都力挺阴阳五行。你主张废除阴阳五行跟我俩是敌我矛盾

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赤裸裸的强词夺理!  详情 回复 发表于 2017-12-3 16:26
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发表于 2017-12-3 16:26:52 | 只看该作者
高智海 发表于 2017-12-3 09:26
我跟老董(懂)的矛盾是人民内部矛盾。毕竟,我和老董(懂)都力挺阴阳五行。你主张废除阴阳五行跟我俩是 ...

赤裸裸的强词夺理!

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难道你不同意中医对西医殖民?  详情 回复 发表于 2017-12-4 01:58
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