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楼主: 河间金栋
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【讨论】经典理论探讨:中风病风中哪里?

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 楼主| 发表于 2017-10-27 09:17:56 | 只看该作者
李同宪 发表于 2017-10-27 09:09
【   肝“风”内动,上冲于脑所致。】这种概念直接对接,导致错误。差之分毫谬之千里。
       脑 ...

就痰浊与瘀血之病机,历代医家已提及。如朱丹溪主痰,王清任主瘀血。

点评

参以西说,痰浊与瘀血即高血粘状态。  详情 回复 发表于 2017-10-27 09:48
虽有此说,然皆不完善!  详情 回复 发表于 2017-10-27 09:19
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 楼主| 发表于 2017-10-27 09:19:34 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2017-10-27 09:17
就痰浊与瘀血之病机,历代医家已提及。如朱丹溪主痰,王清任主瘀血。

虽有此说,然皆不完善!

点评

中风的形成,有原始病因和诱发因素。 原始病因有情志不调,久病体虚,饮食不节,素体阳亢为主。 诱发因素主要为烦劳、恼怒、醉饱无常、气候变化等。 病位在脑,涉及到心、肝、肾。 病理基础为肝肾阴虚,病理因素  详情 回复 发表于 2017-10-27 10:30
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 楼主| 发表于 2017-10-27 09:42:19 | 只看该作者
李同宪 发表于 2017-10-27 09:09
【   肝“风”内动,上冲于脑所致。】这种概念直接对接,导致错误。差之分毫谬之千里。
       脑 ...

痰浊与中风病的关系,经典有记载,如《素问·通评虚实论》说“偏枯……肥贵人则高梁(膏粱)之疾也”。膏粱之变,助湿生痰,而“肥贵人”又多痰湿,经典虽有此说,而终以“中风”名之。至金元时期朱丹溪明确提出中风病与痰(湿)有关,从而有主痰之说。

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朱丹溪《丹溪心法·论中风》说:“东南之人,多是湿土生痰,痰生热,热生风也。”  详情 回复 发表于 2017-10-27 09:46
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 楼主| 发表于 2017-10-27 09:46:30 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2017-10-27 09:42
痰浊与中风病的关系,经典有记载,如《素问·通评虚实论》说“偏枯……肥贵人则高梁(膏粱)之疾也”。膏 ...

朱丹溪《丹溪心法·论中风》说:“东南之人,多是湿土生痰,痰生热,热生风也。”
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 楼主| 发表于 2017-10-27 09:48:22 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2017-10-27 09:17
就痰浊与瘀血之病机,历代医家已提及。如朱丹溪主痰,王清任主瘀血。

参以西说,痰浊与瘀血即动脉硬化、高血粘状态。

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赞同。关于痰饮血瘀,在《中西医融合观续》中,与详细的论述。  发表于 2017-10-27 10:27

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发表于 2017-10-27 10:28:31 | 只看该作者
         西医理论也是一样的,先有临床实践,临床经验,形成理论,指导临床实践;当临床实践发现的事实与理论发生矛盾的时候,或者不能完全解释的时候,就要产生新的理论,如此反复,理论逐渐完善。就是理论-实践-再理论-再实践……
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 楼主| 发表于 2017-10-27 10:30:59 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2017-10-27 09:19
虽有此说,然皆不完善!

中风的形成,有原始病因和诱发因素。
原始病因有情志不调,久病体虚,饮食不节,素体阳亢为主。
诱发因素主要为烦劳、恼怒、醉饱无常、气候变化等。
病位在脑,涉及到心、肝、肾。
病理基础为肝肾阴虚,病理因素为肝风、痰火和瘀血。
病机主要为阴阳失调,气血逆乱,上冲于脑。
——新世纪高校二版教材周仲瑛主编《中医内科学》

上述所说,是否完善?

点评

这个说法虽靠谱,但还是遗漏了脾!因脾主运化水湿,若脾虚,脾失健运,则水饮(湿)代谢障碍而聚湿生痰!痰浊阻塞脉道、络脉,气血运行不畅→痰浊、瘀血,阻塞脑络→脑中风。  详情 回复 发表于 2017-10-30 10:00
治疗中风的药物,钩藤,僵蚕,全蝎,蜈蚣,这些特型类的药物,它们既不是祛痰,也不是补血,而是祛内风了;因为所说的病因,痰,热,血瘀是导致内风的条件,却不是必要条件。  详情 回复 发表于 2017-10-27 12:13
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发表于 2017-10-27 12:13:51 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2017-10-27 10:30
中风的形成,有原始病因和诱发因素。
原始病因有情志不调,久病体虚,饮食不节,素体阳亢为主。
诱发因 ...

治疗中风的药物,钩藤,僵蚕,全蝎,蜈蚣,这些特型类的药物,它们既不是祛痰,也不是补血,而是祛内风了;因为所说的病因,痰,热,血瘀是导致内风的条件,却不是必要条件。
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发表于 2017-10-27 12:19:07 | 只看该作者
这个内风症的表现主要表现是肢体颤抖, 而半身不遂,口眼歪斜是正气不能循行正常的脉道所导致,那么原来的病因的痰,瘀血,热等病因,一定是把脉道内的正气给赶出去了,浊阴占位,才形成这种颓废不用。

点评

肝风内动难道不是内风吗?有道是“诸风掉眩,皆属于肝”(《素问·至真要大论》),而“大怒则形气绝,而血菀于上,使人薄厥”(《素问·生气通天论》)、“血之与气,并走于上,则为大厥”(《素问·调经论》)及“  详情 回复 发表于 2017-10-27 16:15
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 楼主| 发表于 2017-10-27 15:48:16 | 只看该作者
李同宪 发表于 2017-10-27 09:09
【   肝“风”内动,上冲于脑所致。】这种概念直接对接,导致错误。差之分毫谬之千里。
       脑 ...

以高校教材《中医内科学》(即17楼)比较,痰浊与瘀血是病理因素,并非病机。
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