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楼主: 柴胡汤
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王锡民的错误言论

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发表于 2017-10-12 21:34:38 | 只看该作者
李同宪 发表于 2017-10-12 18:00
结构决定功能,是机械唯物论,是西方科学的哲学基础。

说得好,中医的哲学基础是黄老之学,有为无之用。

不是有了棉衣,人才会保暖,而是人为了保暖,才发明了棉衣。高山植物不是长成那样,才有了抗寒功能,而是为了抗寒,才进化成那样。


同样的功能可以有不同的结构,遮阳可以待在屋子里,也可打把伞。同样的结构可以有不同的功能,螺丝刀可以起啤酒瓶盖。

点评

是这么个理。  发表于 2017-10-13 07:14
同样的功能可以有不同的结构,遮阳可以待在屋子里,也可打把伞。同样的结构可以有不同的功能,螺丝刀可以起啤酒瓶盖。 ----------------------------------- 您这一条,观点对不对咱们慢慢说,这两个例子不合适。  详情 回复 发表于 2017-10-12 22:02
12
发表于 2017-10-12 22:00:16 | 只看该作者
怎么一吵就乱了。
先说清楚一个问题:


结构决定功能,和结构决定功能论,是不是一个意思?

点评

李老师怎么像高智海似的呢,一定要画蛇添足呢。 结构决定功能,即是一种看法,又是一种做法。为什么一定要加个论字儿呢? 西医不仅这么看,也这么做。中医不这么看,也不这么做。 大体解剖能发现什么功能  详情 回复 发表于 2017-10-12 22:57
13
发表于 2017-10-12 22:02:55 | 只看该作者
太白侠 发表于 2017-10-12 21:34
说得好,中医的哲学基础是黄老之学,有为无之用。

不是有了棉衣,人才会保暖,而是人为了保暖,才发明 ...

同样的功能可以有不同的结构,遮阳可以待在屋子里,也可打把伞。同样的结构可以有不同的功能,螺丝刀可以起啤酒瓶盖。
-----------------------------------
您这一条,观点对不对咱们慢慢说,这两个例子不合适。

点评

说说怎么不合适?  详情 回复 发表于 2017-10-12 22:59
14
发表于 2017-10-12 22:34:43 | 只看该作者
         什么是“结构决定功能”?结构决定功能是什么意思?我们先在人体方面说清楚。
          例如:
        1     心脏、血管的功能是完成血液循环;
         2     心脏、血管没有其他的功能;
         3     血液循环功能,与其他系统的结构没有关系。
         即结构与功能是一一对应的关系;先有结构,后有功能。这就是结构决定功能。余类推。
15
发表于 2017-10-12 22:47:21 | 只看该作者
        中医理论中, 结构与功能不统一,结构与功能出现了矛盾,结构不能解释功能,一直被西方科学所诟病,是否定中医理论的杀手锏。
         经络,穴位,西方科学找不到解剖学结构,找不到物质基础,因此,经络、穴位是不存在的。
         脾脏的解剖学结构,组织学结构与脾主运化的功能不能一一对应,结构解释不了功能,因此,是张冠李戴。余类推。
       究竟结构与功能是什么关系?结构决定功能?还是功能决定结构?哪个正确?

点评

说的对,我在后面已回复。  发表于 2017-10-13 06:37
16
发表于 2017-10-12 22:57:57 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-10-12 22:00
怎么一吵就乱了。
先说清楚一个问题:

李老师怎么像高智海似的呢,一定要画蛇添足呢。


结构决定功能,即是一种看法,又是一种做法。为什么一定要加个论字儿呢?

西医不仅这么看,也这么做。中医不这么看,也不这么做。

大体解剖能发现什么功能?哪一项功能,是一个结构单独能完成的?
17
发表于 2017-10-12 22:59:16 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-10-12 22:02
同样的功能可以有不同的结构,遮阳可以待在屋子里,也可打把伞。同样的结构可以有不同的功能,螺丝刀可以 ...

说说怎么不合适?
18
发表于 2017-10-12 23:03:07 | 只看该作者
       功能决定结构是什么意思?
      1    功能与结构不是一一对应的,一个结构具有多种功能;
      2     任何一个功能的实现,都是全身整体结构参与的结果;单独一个结构不可能完成任何一个功能;
      3      先有功能或者说功能需求,而后进化出相应的结构;
     例如:心脏血管与血液循环功能不是完全一一对应的,心脏血管还有内分泌功能、调节水电解质紊乱……功能。血液循环功能的实现还需要肺、肾、脾、肝、肌肉骨骼……的参与才能够完成。余类推。      
19
发表于 2017-10-12 23:15:02 | 只看该作者
太白侠 发表于 2017-10-12 22:59
说说怎么不合适?

房子和伞,共同的遮阳功能,是由共同的“顶”这个共同结构决定的。
螺丝刀拧螺丝和起瓶盖,都是利用杠杆原理来“撬”,靠撬这个功能起作用。


所以,您要讲您的观点,得另外再找例子。


前面李先生说:先有结构,后有功能。这就是结构决定功能。我同意。结构决定功能,这是肯定正确的,汽车有四个轮子,才能滚动前进,如果没有轮子结构,只能滑动前进。


结构决定功能论,是指中西医理论的构建过程。简单说,西医理论以解剖学为基础,当然不是唯一基础。中医当初曾经试图以解剖学为基础,但没有成功,就脱离了解剖学。

点评

谁告诉你的,房子一定得有顶,墙不遮阳吗? 螺丝刀子拧螺丝是杠杆原理吗?  详情 回复 发表于 2017-10-12 23:22
20
发表于 2017-10-12 23:22:05 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-10-12 23:15
房子和伞,共同的遮阳功能,是由共同的“顶”这个共同结构决定的。
螺丝刀拧螺丝和起瓶盖,都是利用杠杆 ...

谁告诉你的,房子一定得有顶,墙不遮阳吗?
螺丝刀子拧螺丝是杠杆原理吗?


点评

您这是为辩论啊,呵呵。 墙也可以遮阳,这个影响结构决定功能吗?螺丝刀子拧螺丝确实是杠杆原理,您自己想象一下就知道。  详情 回复 发表于 2017-10-12 23:24
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