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中医更科学,中医更伟大!”系列论文之二 :中国新医药学的应激理论和系统调节

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发表于 2017-7-17 15:52:27 | 只看该作者
本帖最后由 思考者 于 2017-7-17 16:01 编辑
南京陈斌 发表于 2017-7-17 15:47
联系到我国中西医结合的长足进展,笔者在2008年撰文论证了“中医学和西医学的结合点——生理应激理论”的命 ...


陈先生提到“应激源”,可算是点中袁先生的穴道。

针刺启动应激系统,无法区分恶性刺激或良性刺激。

草药“性味归经”,无法归属刺激与不刺激。
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发表于 2017-7-17 16:03:56 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2017-7-17 08:05 编辑

一般而言,生命力的外在表现就是人体的功能状态。在这个方面中国古代早就提出了人体大致分为五种功能状态,并且是“视人五态乃治之”(《灵枢·通天》)[2]。在近代的西方医学中也有尝试,例如把神经类型分为兴奋型、活泼型、安静型和抑制型等。当然,这些分类都不够本质,但也促进了现代医学的探索。笔者在1997年出版的《现代针灸学的理论与临床》一书中,依据应激理论率先提出了科学的人体状态分类[21]。现将有关内容修订后如表1:
表1. 人体状态分类表[4,21]
状态序号           状态分类              平衡或失衡状态            交感神经系统功能状态               实际例子
——————————————————————————————————————————————
第一状态           生理状态               平衡态                         平常态                                     健康儿童
第二状态           代偿状态               基本平衡态                   平常态、                                  乙肝抗原健康携带者、
                                                                                        轻虚亢态、轻虚低态                 单纯腹泻、生理性低热
第三状态           生理应激状态         轻度失衡态                   虚亢态、虚低态                        神经衰弱、感冒初起、   
                                                                                        重虚亢态、重虚低态                 急性腰腿痛、扁桃体炎  
第四状态           病理应激状态         中度失衡态                   轻实亢态、轻实低态                  严重骨折、烧伤
第五状态           衰竭状态                重度失衡态                   重实亢态、重实低态                 败血症、心力衰竭

——袁先生的人体状态分类表,很有意义,似可以与中医八纲辨证体系互参。中医的八纲辨证体系,本质上是对机体的病理改变(病理过程或状态)进行笼统的概括与分类。

八纲辨证可以归结为一纲——以病理改变为纲

http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=70828






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发表于 2017-7-17 16:06:39 | 只看该作者
不要误解是我善于挑剔,是这篇文章的逻辑漏洞实在太多,我无法一一提出。
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发表于 2017-7-17 16:12:15 | 只看该作者
思考者 发表于 2017-7-17 07:52
陈先生提到“应激源”,可算是点中袁先生的穴道。

针刺启动应激系统,无法区分恶性刺激或良性刺激。 ...

针刺启动应激系统,无法区分恶性刺激或良性刺激。

——这个应当不存在问题。

正确的选穴与手法,可以产生相应的预期的生理效应与作用,这种刺激,是良性刺激。

错误的选穴或错误的手法,不能产生预期的生理效应与作用,反而产生不应有的效应与作用,这种刺激,就是一种恶性刺激了。
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发表于 2017-7-17 16:16:10 | 只看该作者
思考者 发表于 2017-7-17 07:52
陈先生提到“应激源”,可算是点中袁先生的穴道。

针刺启动应激系统,无法区分恶性刺激或良性刺激。 ...

草药“性味归经”,无法归属刺激与不刺激。

——不是太明白这段话的意思。

关于性味归经,袁先生做过解释,讲的很好。

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发表于 2017-7-17 16:24:19 | 只看该作者
与药物作用的选择性相关。

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发表于 2017-7-17 17:23:05 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2017-7-17 16:16
草药“性味归经”,无法归属刺激与不刺激。

——不是太明白这段话的意思。


袁先生说的:“交感神经可以感受和控制血管导向”一句,不知道有什么科学依据?

导向,指引导的方向。

难道交感神经还能控制血管引导血管方向?即便引导血液流动方向,恐怕都做不到吧?

不会是在给武侠小说常寻找医学依据吧?
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 楼主| 发表于 2017-7-17 20:02:55 | 只看该作者
——中医的根本特色,是辨证论治。辨证论治的本质,首先在于,它是一种病症诊治的思维程序、路径、或模式。证不是西医的病,西医的病是“一定病因作用下病理过程或状态的集合”,而证则是独立于病因而存在的病理改变(病理过程或状态)。中医辨证论治思维,多数时候,是越过“病”(一定病因作用下病理过程或状态的集合),直接进行辨证的。从宏观层面,直接的去把握分析诸病理(证)与症状,病理(证)与病理(证),病理(证)与病因(外因,生物物理化学社会心理)之间的关系。治疗上,有是证用是治,直接针对病理改变进行治疗干预。

首先得感谢陈先生的多方面支持!其次是这种探讨非常有益于学术进步。例如辨证论治就是新医药学必须解决的一个问题。实际上我已准备了这方面的专题,待后续再谈。现概括来说,站在经络本质的血管及其交感性神经复合结构的立场,所谓证(候)实际上这种复合结构在病理情况下的一组外在表现。比如感冒,不同人体的复合结构的不同状态就会有不同(风热或风寒)的一系列反应。这也是机体应激的不同结果,也可以成为诊治的依据了!依您们中西医结合的深厚功底,这些问题好理解的。
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发表于 2017-7-17 20:23:03 | 只看该作者
       钱学森在认为人体是巨复杂系统,因此提出系统论是解决中医理论科学性的途径,这一观点一度受到中医研究许多学者的支持,至今大家仍相信这一认识。事实上,用系统论理论至今无法解释中医理论的基本概念,即阴阳五行和经络。为什么?因为系统论本身缺乏基础性理论,它的理论主要来自非线性系统理论,但又缺乏非线性理论的基本数学性质。这个例子说明任何新的理论观点一定要有基本的理论体系。否则无法提示现象本质。生物的应激性只是表象性解释,其本质或原理是什么必须要弄清,否则它根本无法科学解释中医理论,只是猜测。
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 楼主| 发表于 2017-7-17 23:57:56 | 只看该作者
感谢诸位的深入讨论,现综合回答如下:
①一般情况下,外界刺激后先作用于经络然后就激活了生理应激系统。这系统有点类似于中医的五行系统。经络也是联系枢纽。
②新医药学扩大了应激概念,即应激比神经更无处不在,甚至已上升到了生命原动力高度。无生命的病毒在应激后就可寄生于宿主而成了生物;胎儿出生时给屁股两巴掌激活自主呼吸等均是例子。另”心想事成”“望梅止渴”也超出了神经应激的范畴。至于医生骂人属恶性应激源,态度和蔼属良性刺激。一般针灸是良性,重度放血和疤痕灸应归为恶性刺激等。
③应激已不能囿于病理应激,也要讲究条件和规律。该文已述可参考。
④自古以来,药物也大约分热(阳)药和寒(阴)药。大致说来,阳药可以提高交感神经系统的兴奋性,如麻黄、肾上腺素等;阴药可以降低交感神经系统的兴奋性,如钩藤、心得安等。药物作用与吸收和靶器官密切相关,但掌握了古代阴阳相克的钥匙,现代也好理解了。
⑤本文已对生物的系统调节具体化了,涵盖了“阴阳五行和经络”,并摆在了大家面前。这是西医学没有的,难道不比西医科学?
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