我的“医话”

一吐了之

llyyjj 发表于 2016-11-5 22:44
本文第一句话，没有摘出来，补上：

朴素的唯物辩证法的阴阳五行哲学，是祖国医学的指导思想。

哲学是什么？哲学是人的认识，含有人的思想。阴阳五行是什么？是自然规律。中医学是由自然而医，不是由人的思想而医。

萧铁

一吐了之 发表于 2016-11-5 18:20
恕我直言，恕我对前辈不尊。此文不能称医学，只能是医学中的唯物论与唯心论。既论【《内经》阴阳五行学说 ...

第一次见到一吐的帖子除了抄书和吐口水之外还有点意思，值得鼓励！

这介绍的第一篇文章确实不够精彩，满纸唯心唯物，固然是那个时代的特色，但现今读来，即使不致令人生厌，看不出对提升中医的专业能力有什么助益。

李老师在在一楼推崇说“这两部书里的内容、水平，是中医一个阶段性高峰。截至现在，我没有发现超过这两部书里的理论水平的”。也许是吧，但如以这篇文章来说，老实说，没有什么说服力耶。建议李老师先找篇精彩的介绍。

llyyjj

萧铁 发表于 2016-11-6 17:27
第一次见到一吐的帖子除了抄书和吐口水之外还有点意思，值得鼓励！

这介绍的第一篇文章确实不够精彩，满 ...

我是按原书顺序介绍的。中医书，都是阴阳五行、藏象、辨证论治这么个顺序。
本篇摘出来的内容多，是因为网上有一部分现成的，复制粘贴容易，就贴的多了点。本篇的主题，是对阴阳五行学说在中医学里总定位与评价，您听起来可能觉得是老生常谈。可是，和现在中医界对阴阳五行的糊里糊涂认识比较，真令人感慨。


《内经》的唯物主义的阴阳五行哲学具有直观性和推 测性的局限。有些观点说对了，但它却不能对许多复杂问题作出完全符合科 学的说明。它里面有科学的根据，也夹杂着推测。

llyyjj

萧铁 发表于 2016-11-6 17:27
第一次见到一吐的帖子除了抄书和吐口水之外还有点意思，值得鼓励！

这介绍的第一篇文章确实不够精彩，满 ...

接下来，还有一篇，也是讲阴阳五行的。重点也是评价阴阳五行。这篇文章更长，分五部分，我摘最后总结性的一段。这个要打字抄书，不好全文都发出来。
方药中
《谈阴阳五行学说的基本内容及其在中医学中的地位影响》
…………
五、正确对待阴阳五行学说，继承发扬祖国医学遗产，加快中西医结合步伐，为创造中国的新医药学而努力
……
阴阳五行学说古代的一种哲学思想…………中医学的整体观，在一定程度上也可以用它来作阐述和解释，…………
我主张对中医学中阴阳五行学说的运用问题持谨慎态度，丝毫没有丢了阴阳五行学说就无法解释中医理论的含意，相反，我认为，中医学理论的阐述和解释，，必须从阴阳五行学说中解脱出来，必须用辩证唯物主义、历史唯物主义和现代科学知识来研究中医，是中医学那个得到更好的发掘、整理和提高。

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我觉得，这一段话里，就黑体字这一句，就不是现在的这种糊里糊涂认识可比。70年代的明确认识，到二十一世纪反倒糊涂了，越活越出溜。



在网上看到一篇博文，评论这篇文章，我摘出来，大家一并参考：


一般认为，阴阳五行学说是中医学的核心和不可或缺的。方药中则认为阴阳五行是中医在那个时代条件下借助当时先进哲学思维方法和论理工具，不是中医学本身的内容，中医学借助阴阳五行构建、系统表述了中医学的理论体系，反映脏腑间相互生克制化的关系。但它毕竟不是中医学本身的内容。虽然它几千年来与中医血肉相连，也积累了一些临床有效的经验，但方法论是可以改变的，和中医学是可以剥离的，随着时代的前进，可借用新的方法来总结中医的诊治规律，并不是万古长青的，也许这需要长期的过程才能实现，但毕竟是一个发展趋势。

王锡民

llyyjj 发表于 2016-11-6 23:44
我是按原书顺序介绍的。中医书，都是阴阳五行、藏象、辨证论治这么个顺序。
本篇摘出来的内容多，是因为 ...

《内经》的唯物主义的阴阳五行哲学具有直观性和推 测性的局限。有些观点说对了，但它却不能对许多复杂问题作出完全符合科 学的说明。它里面有科学的根据，也夹杂着推测。
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            这一段是对《内经》非常客观的评价，这个评价与我研究中医几十年得出的结论完全一致，我也曾多次在中医论坛发表类似观点。所以，我认为，李老师这些摘录，对于帮忙大家理解《内经》很有借鉴意义。
      当然，这个认识，还需要再进一步的深化。

萧铁

llyyjj 发表于 2016-11-6 23:52
接下来，还有一篇，也是讲阴阳五行的。重点也是评价阴阳五行。这篇文章更长，分五部分，我摘最后总结性的 ...

方药中这段话听起来好像比现在有些所谓“博文”（如所引一段）认识上更进步，然而，这只是“听起来”而已，在实践上，方对中医理论的进步事实上是一点贡献都没有。譬如说，邓国医至少也有个科学研究提出以五脏相关论取代五行学说，方呢？据了解，只写了个百万字的医学三字经研究，当道时让学生为自己抬轿当作毕业论文题目，方死了也就人亡论息了，说明靠权力撑起来的所谓学术，是经不起时间考验的。

建国以来的中医(官方)学术很难不受政治影响，就如那个时期的专业书都变成讨论唯心唯物的哲学书一样。但文革以后，中医界和全国各行各业最不一样的地方，就是坚持意识形态挂帅，只是把意识形态的符号从“姓社姓资”改成“姓中姓西”。在这种与时代脱节、缺乏改革创新动力的思想心态主导下，一帮人把阴阳五行学说塑造成好像是中医进步与否关键议题，事实上是个假议题，把大家的精力都浪费在这种毫无意义的争吵里，这基本上是过去~40年中医界在改革开放的大潮中每况愈下的根本原因。

一吐了之

萧铁 发表于 2016-11-6 17:27
第一次见到一吐的帖子除了抄书和吐口水之外还有点意思，值得鼓励！

这介绍的第一篇文章确实不够精彩，满 ...

  拍马屁呀，拍就郑大光明的拍，别扭扭捏捏象个大姑娘。抄书是必须的，吐口水要有标准，一人一把号，各吹各的调，那还叫学术？
  上面的文章，政治色彩浓，把中医往哲学靠，不是研究中的本质。就如西化中医，把中医往西医考，不管中医是什么。

仁海中西医

萧铁 发表于 2016-11-7 05:44
方药中这段话听起来好像比现在有些所谓“博文”（如所引一段）认识上更进步，然而，这只是“听起来”而已 ...

一语中的。

一吐了之

llyyjj 发表于 2016-11-6 23:52
接下来，还有一篇，也是讲阴阳五行的。重点也是评价阴阳五行。这篇文章更长，分五部分，我摘最后总结性的 ...

我觉得，这一段话里，就黑体字这一句，就不是现在的这种糊里糊涂认识可比。70年代的明确认识，到二十一世纪反倒糊涂了，越活越出溜。
-----------------------------------------------------你是研究哲学还是研究中医？你是研究科学还是研究中医？哲学，科学，都不应改变中医三阴三阳的本质和规律。哪个清楚，哪个糊涂？

一吐了之

llyyjj 发表于 2016-11-6 23:52
接下来，还有一篇，也是讲阴阳五行的。重点也是评价阴阳五行。这篇文章更长，分五部分，我摘最后总结性的 ...

  这样的人懂中医？懂阴阳？中医学的本身是气化学说，阴阳五行就是气化，【可借用新的方法来总结中医的诊治规律】，这不是挂羊头卖狗肉，废除中医吗？