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楼主: 南京陈斌
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阴阳五行的内容偏重于辩证法范畴而不是唯物论

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 楼主| 发表于 2016-9-29 20:33:21 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-9-29 12:36 编辑
黄中正 发表于 2016-9-29 12:19
有机会可以探讨一下,包括从科学原理来认识阴阳五行。

之前讨论中有一个问题请教黄先生,黄先生可能没收到,有空看看能否详细深入谈一谈?
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 69421&extra=&page=8



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点评

注意到了,这正是我提到的中西医的关键,这一关键将中医的理论思想与科学性系统地相联系在一起。我本已向今年的中医药现代化国际科技大会提出关于认识中西医科学关系的演讲要求。很遗憾,此要求没有被采纳。会议组织  详情 回复 发表于 2016-9-29 22:07
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发表于 2016-9-29 22:07:18 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-9-29 20:33
之前讨论中有一个问题请教黄先生,黄先生可能没收到,有空看看能否详细深入谈一谈?
http://www.gtcm.in ...

注意到了,这正是我提到的中西医的关键,这一关键将中医的理论思想与科学性系统地相联系在一起。我本已向今年的中医药现代化国际科技大会提出关于认识中西医科学关系的演讲要求。很遗憾,此要求没有被采纳。会议组织者向我解释,会议上收到发言要求有200多人,但主要给院士、香港地区专家、中药有企业家和几位中医学院著名教授发言。
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发表于 2016-10-1 19:31:44 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2016-10-2 10:15 编辑

马克思主义哲学的唯物辩证法是由唯物论(传承自费尔巴哈)和辩证法(传承自黑格尔)综合而成的。

个人认为,阴阳五行学说的内容偏重于辨证法与系统论范畴而不是唯物论。阴阳五行更多的是强调事物之间的关系,阴阳强调的是对立统一规律,五行学说是原始的系统论模型,强调的是系统内子系统间相互依存相互影响相互制约的关系(相生相克相乘相侮)。这种关系可以存在于客观世界中,也可以存在于主观世界中。
——————————————————————————————————————
       辨证法也是分唯物(马克思)与唯心(黑格尔)的,而且必须分唯物与唯心。只有唯物辨证法是正确的。
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 楼主| 发表于 2016-10-1 23:02:11 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-10-1 15:05 编辑
王锡民 发表于 2016-10-1 11:31
马克思主义哲学的唯物辩证法是由唯物论(传承自费尔巴哈)和辩证法(传承自黑格尔)综合而成的。

个人认 ...


辨证法也是分唯物与唯心的,而且必须分唯物与唯心。只有唯物辨证法是正确的。

一一辩证法与唯物论关系(百度)

在哲学上,根据对物质和意识何者为第一性,何者为第二性的不同回答,可以划分为唯物主义和唯心主义两大派别;根据是否承认矛盾,是否用联系、发展、全面的观点看问题,可以把哲学划分为辩证法和形而上学两部分。因此,唯物主义和唯心主义、辩证法和形而上学是根本对立的。

那么,唯物主义、唯心主义和辩证法、形而上学之间是什么关系呢?是否凡是唯物主义观点同时就是辩证法的观点,唯心主义观点同时就是形而上学观点呢?下面作简要分析:一、唯物主义既可以与辩证法结合,又可以与形而上学结合。根据划分辩证法和形而上学的标准,唯物主义要么是辩证唯物主义,要么是形而上学的唯物主义,绝无例外。哲学上的唯物主义经历了三个发展阶段,即古代朴素唯物主义、近代机械(形而上学)唯物主义,现代马克思主义哲学(辩证唯物主义和历史唯物主义)。这说明了唯物主义既可以与辩证法结合,又可以与形而上学结合。如果只承认物质决定意识,而否认意识对物质具有反作用,就是形而上学的唯物主义;既承认物质决定意识,又承认意识对物质具有反作用,就是辩证唯物主义。历史上,费尔巴哈就是一个形而上学唯物主义的典型代表。

二、辩证法既可以与唯物主义结合,又可以与唯心主义结合。按照划分唯物主义和唯心主义的标准,辩证法的观点要么属于唯物的辩证法,要么属于唯心的辩证法,绝无例外.比如,我们承认矛盾、联系、发展,这是辩证法的观点,我们如果认为它们都不是客观存在的,是以人的意志为转移的,那就属于唯心主义的观点即唯心辩证法;反之,就属于唯物主义的观点即唯物辩证法。历史上,著名的哲学家黑格尔就是唯心主义辩证法的典型代表。尽管他有丰富的辩证法思想,但它是建立在所谓的绝对精神的基础之上的。

三、人类社会的实践和科学发展都证明了唯物主义和辩证法的正确性。以上只是说明无论从理论上,还是从事实上来讲,这几种观点可以相互结合,唯物主义的观点不一定就是辩证法的观点。同样,唯心主义的观点不一定就是形而上学的观点。因此,我们在学习理解唯物主义和辩证法关系时要注意,不能绝对化。但是这并不意味着客观世界本来就是如此,只是说明人们在认识世界时会产生各种不同的观点。那么,客观世界的本来面目是怎样的呢?人类社会的实践和科学发展证明了唯物主义和辩证法是正确的,而唯心主义和形而上学是错误的。意识是物质的产物,是人脑的机能,是物质的反映,这说明意识依赖物质,物质决定意识,而不是意识决定物质,即唯物主义是正确的,唯心主义是错误的。因此,我们在学习哲学时,必须坚持唯物主义和辩证法的观点,反对唯心主义和形而上学的观点。
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 楼主| 发表于 2016-10-2 00:01:05 | 只看该作者
董仲舒关于气和阴阳五行的学说一一冯友兰

……说“阳德阴刑”、“阳尊阴卑”,就是认为四时的变化体现了一种道德的目的,这就把阴阳二气的运行神秘化了。这是目的论的自然观,也是唯心主义的自然观。

在这种有神论和目的论的支配下,董仲舒进一步又把阴阳二气本身看成了具有意识、欲望和道德性质的神秘势力。他说:“阳气暖而阴气寒;阳气予而阴气夺;阳气仁而阴气戾;阳气宽而阴气急;阳气爱而阴气恶;阳气生而阴气杀。”(《阳尊阴卑》)又说“阴,刑气也;阳,德气也。阴始于秋,阳始于春。春之为言犹偆偆也;秋之为言犹湫湫也。偆偆者,喜乐之貌也;湫湫者,优悲之状也。”(《王道通三》)“春气爱;秋气严;夏气乐;冬气哀。爱气以生物,严气以成功,乐气以养生,哀气以丧终,天之志也。”(同上)这是说,气不仅能爱能恶,而且有喜、怒、哀、乐的情感。正是由于气的这些意识和情感的变化,才形成了春、夏、秋、冬四季的不同。从这里可以看出,董仲舒所讲的气,已经不是物质性的东西的概念,而是把这个原来是关于物质性的东西的概念作了唯心主义和神秘主义的歪曲。这是董仲舒所讲的气的学说的另一个特点。董仲舒所讲的这种气,也成了汉代神秘主义思潮的理论基础之一。

董仲舒的阴阳学说的政治目的,在于论证封建的等级制度和社会规范的合理性,为封建的君权、父权、夫权制造根据。他说:“丈夫虽贱,皆为阳;妇人虽贵,皆为阴……诸在上者皆为其下阳,诸在下者各为其上阴。”(《阳尊阴卑》)“君、臣、父、子、夫妇之义,皆取诸阴阳之道。君为阳,臣为阴;父为阳,子为阴;夫为阳,妻为阴。”(《基义》)这是说,封建的等级秩序是阴阳两种法则在社会生活中的表现。他认为,在自然界中阳气的运行,占主导的地位,因此,在社会生活中,阳的势力也占统治地位。他说:“幼者居阳之所少,老者居阳之所老,贵者居阳之所盛,贱者居阳之所衰。藏者,言其不得当阳。而不当阳者,臣子是也;当阳者,君父是也。故人主南面,以阳为位也。阳贵而阴贱,天之制也。”(《天辨在人》)从这里可以看出,董仲舒在自然观方面竭力推崇阳气,目的在于论证君、父是神圣不可侵犯的。他还认为,在自然界中,阳气使万物生长,阴气使万物收藏。但阳气常居实位而阴气常居空位。因此,在社会生活和政治生活中,君臣、父子、夫妇之间,在君、父、夫处于主导地位的条件下,臣、子、妻应该服从、辅助,不要搞对立斗争。他说“是故仁义制度之数,尽取之天。天为君而覆露之,地为臣而待载之;阳为夫而生之,阴为妇而助之……故圣人多其爱而少其严,厚其德而简其刑,以此配天。”(《基义》)这样董仲舒的阴阳学说又在世界观上为儒家的仁义道德和德治主义立了一个理论根据。用他的话说,就是所谓“王道之三纲,可求于天”(同上)。他也正是从这种论证出发把道德观念强加于自然界,将阴阳二气神秘化,完成了唯心主义和目的论的体系。

从表面上看,董仲舒似乎有一种以五行为间架的唯物主义的自然观,但实际上并非如此。他同样是从当时的科学知识中吸取了自己所需要的材料,进一步将五行神秘化,为自己的唯心主义体系服务。

董仲舒认为五行的关系就是社会伦理的关系。他解释“五行相生”说“木生火,火生土,土生金,金生水,水生木;此其父子也。”(《五行之义》)又说“水为冬,金为秋,土为季夏,火为夏,木为春。春主生,夏主长,季夏主养,秋主收,冬主藏。藏,冬之所成也。是故父之所生,其子长之;父之所长其子养之;父之所养,其子成之;诸父所为,其子皆奉承而续行之,不敢不致如父之意,尽为人之道也。故五行者,五行也。由此观之,父授之,子受之,乃天之道也。故曰夫孝者,天之经也,此之谓也。”(《五行对》)又说“是故木已生而火养之,金已死而水藏之,火乐木而养以阳,水克金而丧以阴,土之事天竭其忠。故五行者,乃孝子忠臣之行也。”(《五行之义》)这是说,五行相生的顺序,体现了封建的君臣、父子的关系在五行之中,董仲舒特别表扬土德。他说“土者,五行之主也。五行之主土气也,犹五味之有甘肥也,不得不成。是故圣人之行,莫责于忠,土德之谓也。”(同上)他认为,土处于五行之中,其他四行都不能离土。它不主管某一时,可是它赞助其他四行以形成春、夏、秋、冬四时。因此,土有忠臣孝子的行为,其品德最为可贵。从以上这些材料看,董仲舒把五行的运行同样伦理化。

他不是从五行的机械的物质性能,说明它们之间的相互关系,而是用社会伦理的关系,说明它们之间的相互作用。按照董仲舒所作的解释,五行的运行,同样体现了一种道德目的。这就又把原来是唯物主义的五行学说歪曲为唯心主义和目的论,用以论证封建秩序和封建道德的永恒性和合理性。
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 楼主| 发表于 2016-10-2 00:09:56 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-10-1 23:12 编辑

阴阳五行学说,唯物者用之,唯心者亦用之,甚则风水宗教,占卜算卦,预测吉凶……

点评

科学与使用的目的没有关系,现代科技照样用于迷信  发表于 2016-10-2 08:23
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 楼主| 发表于 2016-10-2 00:31:35 | 只看该作者
唯物与唯心的范畴,是研究物质存在与精神意识的关系,其中认为物质存在决定精神意识者为唯物,认为精神意识决定物质存在者为唯心。

阴阳五行则侧重于研究万事万物之普遍关系,故认为,阴阳五行学说的内容偏重于辩证法范畴而不是唯物论范畴。
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发表于 2016-10-2 07:01:21 | 只看该作者
王锡民 发表于 2016-10-1 11:31
马克思主义哲学的唯物辩证法是由唯物论(传承自费尔巴哈)和辩证法(传承自黑格尔)综合而成的。

个人认 ...

          辨证法也是分唯物与唯心的,而且必须分唯物与唯心。只有唯物辨证法是正确的。
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        回复:
        这是你自己的错误理解?
        还是出之他人的认识?请说明出处。
        因为你对于哲学而言是个地地道道的外行!出口动笔就错!

点评

我是指黑格尔的唯心辨证法和马克思的唯物辨证法,错在哪?  发表于 2016-10-2 10:17
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 楼主| 发表于 2016-10-2 07:49:15 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-10-1 23:54 编辑

辩证法只有一个,可用于唯物论,也可用于唯心论。用于唯物时,称为唯物辩证法,用于唯心时,称为唯心辩证法,

与辩证法相对应的,是形而上学论。

辩证法与唯物论的结合,才能完全正确全面的反映世界的客观存在与规律。
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发表于 2016-10-2 08:14:13 | 只看该作者
黄中正 发表于 2016-9-29 14:07
注意到了,这正是我提到的中西医的关键,这一关键将中医的理论思想与科学性系统地相联系在一起。我本已向 ...

  至今,也没有看到先生的真容,先生的理论如同雾里看花水中月!空山不见人,维闻猿啼声。

点评

自己在论坛里所说均出于本人用科学原理对中医理论的初部认识,背后的科学原理涉及数学、物理、化学、力学和控制理论,且用的是动态系统理论,超出了现代医学的方法论,这也让我认识到中医理论的伟大性。  详情 回复 发表于 2016-10-2 11:03
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