现代中医创新的困惑

中西医融合观

     人的正确思想是从哪里来的？只有实验吗？？？中医理论根本不是通过实验得出来的！！

太白侠

思考者 发表于 2016-7-1 11:05
多谢大家参与讨论！
希望文明交流，尤其是太白先生和柴胡先生用词多加注意，尊重别人就等于尊重自己。这个 ...

岳泥瓦匠啊，只要你不拉扯我，我都懒得搭理你。

思考者

中西医融合观 发表于 2016-6-30 17:12
中国古代农耕时代产生的中医，为什么在理论方面超越西方近代科学与西医？
       西方文艺复兴的实 ...

    中国古代农耕时代产生的中医，为什么在理论方面超越西方近代科学与西医？

回复：【先生认为中医在理论方面超越了西方科学及西医，不知是怎么超越的？可有依据？既然超越了西方科学，为什么中国百年来一向的口号是“科学救国，科教兴国”？百年来没有人提出过“中医救国，中医兴国”？鸦片战争之后，老佛爷搞的是“洋务运动”，而不是“中医运动”？可否解释一二？】



       西方文艺复兴的实质是什么？复兴的是什么？为什么叫复兴？文艺复兴是在封建社会的基础上，社会向前发展，文艺复兴引发了西方欧洲进入了近代资本主义，才有了工业革命与自然科学的大发展！
         这些问题解决了，你就能明白中国古代哲学的魅力所在。如果您有兴趣，想要知道其中的道理，请看《中西医融合观》这本书里的：中国社会与欧洲社会的时间差。
回复：【文艺复兴中最具影响力的一项运动就是：“排巫运动”。让西方人破除迷信，解放思想，率先就入了工业时代。再看看中国，差距就出来了。迷信古人，迷信仲景，始终迈不开步子。先生真的认为仲景能够救中医？】



          我说个大概：中国封建社会是世界历史中封建社会的巅峰！欧洲西方的封建社会是不完善的，革命总是发生在薄弱环节，所以，资本主义不可能发生在中国，只能在欧洲发生！因此，欧洲发生的资本主义不可能完全吸收中国古代哲学，包括马克思及其理论。欧洲的文艺复兴，复兴的肯定不是欧洲封建社会的哲学文艺，而是欧洲奴隶社会的精华！为什么？因为地中海沿岸是世界历史中奴隶社会的巅峰！这叫做“隔辈”亲！中国的社会主义，中华复兴，复兴的是什么？隔辈亲，复兴的是中国古代封建社会的精华。
回复：【先生真是博才多学，本人学习了！但“隔辈亲”的复兴原理本人难以认同。中国是从半封建社会直接到社会主义社会的，要是“隔辈”，就应该是复兴森林文化。对吧？怪不得这些年巫卜兴盛，大神四起。遍布台上台下，蹲满街头路旁】

黄中正

思考者 发表于 2016-7-1 11:07
中国中医科学研究百年以来一直找不到正确的切入点，故中医的千年临床绝技无法被科学化和现代化。这就必然造 ...

切入点的问题是受现代医学的狭隘科学体系造成的。西医不能完全代表科学技术。

柴胡汤

黄中正 发表于 2016-7-1 12:00
切入点的问题是受现代医学的狭隘科学体系造成的。西医不能完全代表科学技术。

岳砖家自封了一个“中医思想家”的名号，思考力着实惊人！在下认为改名“臆想家”更合适！

思考者

黄中正 发表于 2016-7-1 12:00
切入点的问题是受现代医学的狭隘科学体系造成的。西医不能完全代表科学技术。

切入点的问题是受现代医学的狭隘科学体系造成的。西医不能完全代表科学技术。
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黄先生这个观点本人基本认同。
1、切入点的问题确实受现代医学的狭隘科学体系的障碍。
大家常说的所谓“中医思维”或“西医思维”，再往细里说就感到难以描述。
其实，就是一个行业的习惯性思维。现代人习惯性思维就是见到症状就联想起病理，总是吊在病理上荡秋千。这就是西医思维。中医院校（理科）毕业生，尤其受到这种思维的深刻影响，难以自拔。故无法找到正确的切入点。
其他人，如自学者或师带徒出身的人，由于理科文化程度较低，没有能力涉足这一领域。
中医在这一领域的空白已经长达百年之久，才造成了学科的衰败。


2、西医不能完全代表科学技术。这个观点不错。西医搭起了人体医学的基本框架。但是这个框架四面还没有填充墙体。
西医及现代科技一直努力的想填充到位，但一直都是填了又拆，拆了又填，始终不能真正到位。
为什么呢？西医的认知采用的是有限元，难以应对无限的疾病变换。
中医的科学化不仅仅对中医发展有意义，对西医的发展同样有意义。
中医千年常用的很多技术，背后的科学原理，西医是永远都看不到的。
就如同一个人永远看不到自己的后脑勺。

思考者

fayuan_guo 发表于 2016-7-1 11:24
支持楼主的观点。古人不可能有现代系统论或模糊理论等水平。简单的实验才是当时可行的方法。
其实古人做过 ...

支持楼主的观点。古人不可能有现代系统论或模糊理论等水平。简单的实验才是当时可行的方法。
其实古人做过的实验我们也一定能够简单的重复，并得出古人的中医理论。当然一旦重复过古人的实验后，我们也可以用现代的思路和设备高水平的发展中医。
问题是中医理论是通过什么实验得出来的呢？具体地说就是《内经》中都介绍了那些简单的实验呢？好像没有多少人会思考这个问题。大多数人都是在抛开古人实验的情况下解释古人理论的正确性。其实在重复古人医学实验的结果下，其他一切解释都是苍白无力的，哪怕是引经据典或者是临床验证。
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fayuan_guo好，多谢支持！我们现代最大的一个错觉就是认为古人有无穷无尽的智慧。而现代人都是一群白痴。
其实不然，古人的智慧是有限的，同时受到时代背景，自然条件，生命条件的多重限制，不可能有太高的智慧，更不可能发挥到后人无法逾越的顶点。
古人的实验，估计是用人做实验，尤其是用自己做实验。
实验并没有指标，只有通过感受来判断。
很多人都在讥笑“小白鼠点头”问题。其实，医学研究，用老鼠实验比人实验还是要准确的多，也方便的多。
用人做实验，现在看来是一种落后的方法。

思考者

中西医融合观 发表于 2016-7-1 11:33
人的正确思想是从哪里来的？只有实验吗？？？中医理论根本不是通过实验得出来的！！

人的正确思想是从哪里来的？只有实验吗？？？中医理论根本不是通过实验得出来的！！
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社会存在决定社会意识。这是马克思主义的基本观点。
人的思想是由社会存在决定的。至于这个思想是否正确，还是要经过实践来检验。
实验，其实就是简易的小型实践。

思考者

太白侠 发表于 2016-7-1 11:52
岳泥瓦匠啊，只要你不拉扯我，我都懒得搭理你。

有人宣传封建迷信，有人宣扬科学迷信。从表面上看宣扬科学迷信的人比宣扬封建迷信的人档次要高一点。至少他还知道一些科学知识。
但是，知道科学知识，却不知道如何以此造福人类。拿着这些科学知识粉饰封建迷信，误导群众。
就其危害性远远大于封建迷信本身。

fayuan_guo

中西医融合观 发表于 2016-7-1 11:29
问题是中医理论是通过什么实验得出来的呢？
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简单的人体试验。