请反五行的人驳斥（《尚书校释论》 刘起釪先生）

一吐了之

萧铁 发表于 2016-4-9 22:05
“二十八宿之设定……大抵在代后期到西周初年”  => ~公元前1200年
“‘五行’提出的时间，也当和这相去 ...

  南辕北辙，东拼西凑，五星五行是天体运动，《甘誓》五行是人世应用。罗大论是萧铁，萧铁不一定是罗大伦。萧铁是个男子汉，我们这里的萧铁是女郎。有说萧铁是男，有说萧铁是女，你说，萧铁是男是女？

杨鹏举

萧铁 发表于 2016-4-9 22:05
“二十八宿之设定……大抵在代后期到西周初年”  => ~公元前1200年
“‘五行’提出的时间，也当和这相去 ...

按照你的逻辑认识五星与二十八宿为同一时间才行，难道认识各种事物必须是同一时间？莫非不能没有先后？难道这么多的大学者就不懂的矛盾？别说让一吐吐你一脸唾沫，扈氏“威侮”五行是不是事实？如果是事实，就不要狡辩，如果说没有扈氏“威侮”五行，请你出示证据。

杨鹏举

萧铁 发表于 2016-4-9 22:05
“二十八宿之设定……大抵在代后期到西周初年”  => ~公元前1200年
“‘五行’提出的时间，也当和这相去 ...

威侮】陵虐侮慢。《书·甘誓》：“ 有扈氏 威侮五行，怠棄三正。” 孔颖达 疏：“無所畏忌，作威虐而侮慢之。”《後汉书·杜诗传》：“唯 匈奴 未譬聖德，威侮二垂，陵虐中國。” 李贤 注：“威，虐也。侮，慢也。”
中和极致 他说五星是臭肉，既然中和极致敢“威侮”五行，你怎么就知道扈氏不敢“威侮”五行？

黄中正

学术争论，并非一定正确。

中西医融合观

   否定五行的人，已经不属于学术争论了，他们根本不看关于五行来源的论述，只根据自己的意愿，想象或者反对五行的信仰办事。

萧铁

杨鹏举 发表于 2016-4-9 23:05
按照你的逻辑认识五星与二十八宿为同一时间才行，难道认识各种事物必须是同一时间？莫非不能没有先后？难 ...

Well，说五行提出的时间和28宿之“设定”“相去不太远”，明明就是教授所引文章作者自己说的，我已经特意剪裁下来还用红线下划以方便大家验证，怎么还说是我的逻辑？这是作者自己的逻辑，我正正是指出它写这句话时，好像不知道（或根本就是无视）《甘誓》指责有扈氏“威侮”五行是发生在夏初，至少是800年前，这不是与“相去不太远”自相矛盾么？你提出一假说，至少要能自圆其说，即不与所开列的事实自相矛盾，这不算是什么高要求吧？说的人不在意，捧的人亦若无其事，甚至在别人指出后还在硬拗，真是令人大开眼界。

所谓28宿之“设定”在殷末周初的说法就值得质疑。作者引了几个名人，其中李约瑟在洋人中当然有足够分量，但其所著《中国科学技术史》发表于50年代中期，很多八十年代甚至世纪末出土的考古证据那时并不具备，譬如87年出土的濮阳西水坡M45号墓葬蚌塑龙虎图象，据分析是6500年前的墓葬。

大家知道，28宿分成四象，东西两象分别是青龙白虎，这是屹今为止最早关于古人观天（还有至少是28宿形成过程）的实物证据，比有些人常挂在口边的中华文明五千年还早了1500年。

前面说了，李写科技史时看不到这些材料，不能强求。不过人家是证据到哪就说到哪，有新证据推翻旧说就予以改正，这当然是科学的态度。建议有志于以“五行源于五星”说进军诺奖的“学者”们，先做些家课看看：
1）在蚌塑龙虎图中找找五星在哪里？
2）为啥说五行不可能发生在这时代？

杨鹏举

萧铁：
1，文物考证与文字考证是不是一回事？如果不是一回事，就不能混淆，那么文物考证与文字考证要区分；
2，至于 你说“《甘誓》指责有扈氏“威侮”五行是发生在夏初，至少是800年前，这不是与“相去不太远”自相矛盾么？请问，时间远近如何确定标准？如果没有标准，你何以说就是”自相矛盾么？
3，对于你提出的“1）在蚌塑龙虎图中找找五星在哪里？”请问有古墓中一定要同时出现五星与28宿的规定吗？如果没有这个规定，你根据什么要让古墓中一定要28宿与五星同时出现？
4，至于“2）为啥说五行不可能发生在这时代？”，你有根据否定或肯定的依据吗？如果没有，你恐怕也说不出子丑寅卯 来。
5，文物考证尚未有文字记载，你怎么把没有文字记载与有文字记载相混淆？《甘誓》有记载五星，但是没有文字记载之前有其反映五星的内容，不得而知。不能把未知就等于无。
6，你作为反中医的五行人，现在说的是让你否定是不是五行来源于五星，这是争论的核心，现在问你，你是否还否定五行来源于五星？如果你没有证据否定，你就不要在“远近”上趴着了。

仁海中西医

       如果五行学说在事实上不存在的话，那么，不管是谁支持，也不管支持者引什么经，据什么典，其最终的结果，都是荒谬的。

杨鹏举

仁海，五行的存在靠的是事实，在辩论场已经用事实告知你，任何理论的形成是在事实的基础上产生的，即使是谎言，起码有个影子，况且 五行的理论不是谎言，如果谎言，你在辩论场就该揭露，而你至今没有用事实说话，你想推翻五行理论是可以理解的，但是你不能用胆汁流到子宫来欺骗众人，你的谎言说明了什么？难道你自己不清楚是什么吗？

仁海中西医

杨鹏举 发表于 2016-4-10 20:04
仁海，五行的存在靠的是事实，在辩论场已经用事实告知你，任何理论的形成是在事实的基础上产生的，即使是谎 ...

        那么，请问教授先生，五星之间是如何表现五行学说的相生相克关系的？