建议讨论llyyjj老师的建议

千秋雪

杨金峰 发表于 2016-4-3 07:33
中医未必就必须依赖理化指标，但是，有了理化指标 ，不会更坏。

一个胃胀的患者，我们可以用中医的诊断 ...

杨版的发言不无道理，结合着理化检查，我们对患者的疾病会有更深刻、更全面的认识，但是B超查出脂肪肝、肾结石，这就不一定非要说是西医的检查结果。因为B超并不是西医发明的，也不是西医专用的。所有的理化检查都是现代科技的共同财富，只是西医采用了的早些、多些，而中医认识和运用较落后罢了。

我赞成杨版的意见，所有理化检查，西医采用了，中医也可以采用。采用理化检查是中医的一种进步，而不是蜕化！

杨金峰

其实  很多小的中医诊所  没检查条件。否则，很多中医，都需要让患者作些  理化检查的。这样，可以避免误诊，也避免医疗纠纷。

杨金峰

单纯的依靠中医的诊断  其实  还存在很多不够准确的问题。一旦出现医疗纠纷，其实，对中医是非常不利的，

杨金峰

只有一些临床没几次的  基本不上临床的  才敢大谈什么  无知无畏的东西


一个 行走在中医临床上的人   决不会那么浅薄的

千秋雪

杨金峰 发表于 2016-4-3 08:48
单纯的依靠中医的诊断  其实  还存在很多不够准确的问题。一旦出现医疗纠纷，其实，对中医是非常不利的，

杨版说的不错，一个再学富五车，再有经验的中医，如果不具有现代医学知识，不参考现代理化检查，只凭传统四诊也不会诊断出血肌酐的含量，冠状动脉斑块的位置。中医的传统认识可以八纲辨证，可以温凉补泻，这是毋庸置疑的。但是，舍弃理化检查，确实是会增大医疗风险，这也是被许多事实证明了的。

仁海中西医

llyyjj 发表于 2016-4-3 11:21
老兄这话太婉转了。
理化检查不是新生事物，医院的相关规定要求有些检查必须做，该做不做是违规的。比如 ...

        不是关键问题，点到为止就行了，没有必要将关系都弄僵嘛。一时不接受，一定时间之后，就会明白的嘛

南京陈斌

我感到llyyjj老师的这个建议很好：“理化检查是西医辨病的重要方法，对中医有什么帮助？”。

一一中医证的诊断，多数情况下是病理诊断，缺失了病因（客观的、实际意义上的），且偏重于病理生理层面（功能），缺失了病理解剖层面（形态结构）。

多数西医理化检查，是帮助西医确定病因诊断，病理解剖层面诊断的，对确定中医证的诊断可能还缺少直接的针对性的关联。

然而理化检查乃至于西医病的诊断，对于临床中医还是有很大价值的，可以帮助更好的认识病人疾病的本质，预测病情的发展转归，及缩小精确辨证论治的范围。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2016-4-1 08:04
中医辨证，靠的是四诊资料。理化检查，是在西医理论指导下进行西医诊断的必要条件。
如果单纯从辨证上讲， ...

中医辨证，靠的是四诊资料。理化检查，是在西医理论指导下进行西医诊断的必要条件。
如果单纯从辨证上讲，理化结果是无助于辨证的。但事实上，一个正规的中医大夫，都非常重视理化检查。
我上面提出的问题，就是缘于这个情况。


既然中医辨证不依靠理化检查，中医大夫还重视理化检查，这里面有一个重大的问题，本论坛 没有专门讨论过，但在其他问题讨论中涉及过这个问题。这个重大问题就是：中医辨证施治的范围。

一一李先生说的很好，问题的实质，其实在于中医辨证施治的范围。

谈玄说虚

仁海中西医 发表于 2016-4-3 19:35
不是关键问题，点到为止就行了，没有必要将关系都弄僵嘛。一时不接受，一定时间之后，就会明白的 ...

老于啊，也这么长时间了，辩论赛的结果接受了吗？

仁海中西医

谈玄说虚 发表于 2016-4-4 13:39
老于啊，也这么长时间了，辩论赛的结果接受了吗？

没记得跟你有过什么赛事。
同时，在我的记忆中，在这个论坛上，你好像就不曾赢过。