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楼主: 千秋雪
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请大家帮忙解答一下太白大侠的问题

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发表于 2015-10-11 11:08:16 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2015-10-11 11:01
中医就是认为解剖的肾脏,不是泌尿器官,而是生殖、运动器官,中枢神经,这样的理论谁能接受?
———— ...

仁海啊,看出你们这一溜人的思维来了吗?断章取义,偷换概念,空喊口号。作强之官伎巧出焉、胃之关门、主骨、藏精、藏志这些功能是借用肾来说事的,你认为不能借用了,肾恢复解剖学肾脏本来面目,那你得给上述功能找到解剖学和生理学位置。
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发表于 2015-10-11 11:16:18 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-10-11 07:08
仁海啊,看出你们这一溜人的思维来了吗?断章取义,偷换概念,空喊口号。作强之官伎巧出焉、胃之关门、主 ...

       因司其职,则归其所属。根据科技进步的程度,人们的认识水平,最大限度地分清脏腑各自的功能,是各个历史时期医学界的天职。
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 楼主| 发表于 2015-10-11 11:54:18 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-10-11 02:22
千总啊,真不知道你是语言逻辑能力不足,还是为了虚荣有意进行诡辩。
第一个问题,你除了空喊一句中医必 ...

你自称的逻辑再高明,也否定不了解剖的事实。请问,如果解剖学上人体根本没有肾脏,那么你所得那些内经的肾功能从何而来呢?还需要婆婆妈妈的啰嗦个没完没了吗?肾脏是人体的重要脏器,是古人根据解剖发现的。好了,车轱辘话不要再延续了。
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 楼主| 发表于 2015-10-11 11:57:22 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-10-11 02:22
千总啊,真不知道你是语言逻辑能力不足,还是为了虚荣有意进行诡辩。
第一个问题,你除了空喊一句中医必 ...

解剖学只是医学的组成部分,并不是医学的全部。但是也不能因为生理学的发展,而否认解剖学的客观事实和功绩!

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发表于 2015-10-11 12:57:32 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2015-10-11 05:38 编辑
千秋雪 发表于 2015-10-11 11:57
解剖学只是医学的组成部分,并不是医学的全部。但是也不能因为生理学的发展,而否认解剖学的客观事实和功 ...

千总问得好,老白有些说法确实不可思议,把中医的藏象虚玄化,是不对的,当然中医的所说的脏腑与西医的所说的脏腑不完全相配,但并不代表中医所说的脏腑是人为虚拟出来的东西,只不过是中医所说的脏腑,有时候包含了人体其他组织结构与功能而已,特别五行学说中,心火、肝木、肾水、脾土、肺金所代表的就不单单是现代解剖的某脏了,中医以取象比类的方法,把这些结构与功能相关的归类为一行,有结构才有功能,从宏观或微观来讲都是如此,比如输卵管,就是输送成熟卵泡,如果输卵粘连堵塞,输送卵子的功能则随丧失,如果不通过其他手段,女性也就丧失生育功能,这就是结构与功能的关系,其他器官也不例外。

废五行不可,但是挺五行,也不可把五行虚拟化,阴阳五行学说,很多时候是一种说理工具,但是当其落实于肾阳肾阴,肝木肝气等概念时,必有相应的实物与之相配,随着现代医学的发展,中西医必能完全沟通的一天,当这一天到来的时候,五行就不是废不废的问题,人们也许会发现,我们祖先在不依赖其他仪器,其他工具的时候,用自然赋予人类特有的灵性,创立了中医学,是何等的伟大。


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 楼主| 发表于 2015-10-11 13:06:05 | 只看该作者
何九公 发表于 2015-10-11 04:57
千总问得好,老白有些说法确实不可思议,把中医的藏象虚玄化,是不对的,当然中医的所说的脏腑与西医的所 ...

感谢何九公先生公正的实事求是评判。先生可谓明白人,正直人。正如先生所说:“把中医的藏象虚玄化,是不对的,当然中医的所说的脏腑与西医的所说的脏腑不完全相配,但并不代表中医所说的脏腑是人为虚拟出来的东西,只不过是中医所说的脏腑,有时候包含了人体其他组织结构与功能而已。”这才是真知灼见,令人耳目一新!

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发表于 2015-10-11 15:36:25 | 只看该作者
楼上几位大仙,请用论据加以论证,空喊口号是没用的。学不会用论据加以论证的话,哪凉快上哪凉快去。
具体论证:
1.《素问·灵兰秘典论》:“肾者,作强之官,伎巧出焉。”解剖学肾脏是怎么让运动系统产生动作的?
2.《素问·脉要精微论》:“腰者肾之府,转摇不能,肾将惫矣。”解剖学肾脏是怎么让腰转摇不能的?
3.《素问·水热穴论》:“肾者,胃之关也。关门不利,故聚水而从其类也。上下溢于皮肤,故为胕肿。胕肿者,聚水而生病也。”解剖学肾脏是怎么成为胃之关的?关的是贲门,还是幽门?
4.《灵枢·本神》:“肾藏精”。解剖学肾脏是怎么主生殖的?
5.《素问·宣明五气》:“肾藏志”。解剖学肾脏怎么存储记忆的?
6.认为《内经》肾藏有泌尿功能,请拿出论据来。

18
发表于 2015-10-11 16:13:43 | 只看该作者
何九公 发表于 2015-10-11 08:57
千总问得好,老白有些说法确实不可思议,把中医的藏象虚玄化,是不对的,当然中医的所说的脏腑与西医的所 ...

       废五行不可,但是挺五行,也不可把五行虚拟化,阴阳五行学说,很多时候是一种说理工具,但是当其落实于肾阳肾阴,肝木肝气等概念时,必有相应的实物与之相配,随着现代医学的发展,中西医必能完全沟通的一天,当这一天到来的时候,五行就不是废不废的问题,人们也许会发现,我们祖先在不依赖其他仪器,其他工具的时候,用自然赋予人类特有的灵性,创立了中医学,是何等的伟大。——————————————————————————————————————————————
说得好!
19
发表于 2015-10-11 16:29:57 | 只看该作者
本帖最后由 何九公 于 2015-10-11 16:31 编辑
太白侠 发表于 2015-10-11 15:36
楼上几位大仙,请用论据加以论证,空喊口号是没用的。学不会用论据加以论证的话,哪凉快上哪凉快去。
具体 ...

老白总是牛逼哄哄的样子,实际你们辨五行,是越描越黑,你们这样读经典与理解经典,比仁海反五行的危害更大。
20
发表于 2015-10-11 16:43:55 | 只看该作者
何九公 发表于 2015-10-11 12:57
千总问得好,老白有些说法确实不可思议,把中医的藏象虚玄化,是不对的,当然中医的所说的脏腑与西医的所 ...

废五行不可,但是挺五行,也不可把五行虚拟化,阴阳五行学说,很多时候是一种说理工具------
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  何先生的说法难以自圆其说。中西医学是两类完全不同的医学,西医以解剖为基础,中医以六经为系统。西医还原其形,中医疏通其气。犹如用筷子或勺子吃饭,各有其优。说中医,就说中医系统,说西医就说解剖功能,中西混合,咋也说不通。
  阴阳五行是中医的人体系统,具有所指。太阳为表,病在表,祛邪扶正。你能说仅仅是个理?针刺穴位,能说是理不是体?可见先生受教误导,中西不分。中医不是虚拟化,是先生不识庐山真面目,五行是行阴阳之气的升降出入,脏腑之病,病在气机不畅。自己昏昏,反说别人昭昭。
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