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存废辩论赛-反方辩题:6、奇恒之腑生理功能表述无需五行学说

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发表于 2015-10-8 09:31:20 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-10-7 17:20
文件粘贴到高级模式,就编辑乱了!我再编辑一遍,文字不改变!

     仁海先生4楼的发言,除了【 ...

       一、首先,请正方在发辩论的帖子时,使用论坛上的“回复”功能,以便让我方及时看到贵方新发出的辩论辞。谢谢!
      二、有关是脑主神明,还是心主神明的问题,将在“9、心主神明辩——五行学说废除后心主神明说即消失”的辩论题中进行专题辩论,涉及该部分的内容,这里不再回复,请勿自误


      三、现在再重申一遍:本辩题的题目是“奇恒之腑生理功能表述无需五行学说”,如正方认为需用五行学说,请正方说明理由。谢谢!
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发表于 2015-10-8 11:13:46 | 只看该作者
         1    仁海先生完全没有面对我的质疑!无论脑主神明,还是心主神明,我的问题是你所说的【脑主司神明】,是中医理论中的?西医学中的?还是你胡诌的?这正是奇恒之腑的主要内容啊!你回答不出来,就是输了!
     2  “周围经络”传递信息到奇恒之腑的“脑”,也是你废除五行胡诌出来的大笑话
     3    世界上的事物,有常即有变,有恒即有奇。人体的奇恒之腑都不是独立的,自成系统的器官,它们都是依附于五脏的。因而它们的五行属性应随其归属的脏器而定。
      奇恒之腑中,脑附属于心;髓和骨附属于肾;脉附属于心;胆附属肝;女子胞和男子精室附属于命门。治疗奇恒之腑的疾患当从其所附属的脏,这是自然而然的事情。五行的归属以此理类推。   
      4    奇恒之腑,对于人体的作用没有像五脏六腑那样明确地使用阴阳五行归类,这说明《内经》的实事求是的态度,正因为如此,才把他们称之为奇恒之腑,即不同于正常的情况。
    奇恒之腑通过气血津液、血脉经络与五脏六腑发生联系,构成统一的、不可分割的整体。
    理论是行动的指南,而不是教条!不能够教条主义的看待奇恒之腑与阴阳五行的关系。
           

点评

脑主司神明,原话是仁海的,是他对中医理论里“脑为元神之府”的解读。如果正方要予以否定,可以解读自己对“脑为元神之府”含义的理解。 说几句题外话:现代的人说话,自然用现代语言的叙述方式,引用古人的话,  详情 回复 发表于 2015-10-8 11:28
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发表于 2015-10-8 11:28:59 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-10-8 11:13
1    仁海先生完全没有面对我的质疑!无论脑主神明,还是心主神明,我的问题是你所说的【脑主司神 ...

脑主司神明,原话是仁海的,是他对中医理论里“脑为元神之府”的解读。如果正方要予以否定,可以解读自己对“脑为元神之府”含义的理解。

说几句题外话:现代的人说话,自然用现代语言的叙述方式,引用古人的话,就要照抄原话。现代的汉语,要符合现代汉语的语法。把古人的语言和现代的语言混淆起来,说的话模模糊糊,这种语言不能用来作论述,本论坛经常出现这种现象,希望大家纠正。

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发表于 2015-10-8 13:10:53 | 只看该作者
        脑主司神明,原话是仁海的,
===============================
       请仁海先生回答!
     我的解释前面已经说过了,先生可以到前面的帖子中寻找!
     请直面主题!

点评

前面的都看了,您的质疑都看了。您的质疑好像就为仁海的主题找理由,或者说在发挥仁海的观点。您反对仁海参合进来西医理论,其实这些西医理论也参合不进来。无关紧要的事。 您的具体的质问,是质问“脑司神明”的来  详情 回复 发表于 2015-10-8 15:45
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发表于 2015-10-8 15:45:02 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-10-8 13:10
脑主司神明,原话是仁海的,
===============================
       请仁海先生回答!

前面的都看了,您的质疑都看了。您的质疑好像就为仁海的主题找理由,或者说在发挥仁海的观点。您反对仁海参合进来西医理论,其实这些西医理论也参合不进来。无关紧要的事。
您的具体的质问,是质问“脑司神明”的来历,您的总的质问,是质问奇恒之腑有没有用五行学说。


您的具体质问,我前面说过了,“脑司神明”其实就是“脑为元神之府”的另一种表达法,是中医的说法。


您的总的质问,实际上是对他“奇恒之腑生理功能表述无需五行学说”的肯定,您看您这段话:


“奇恒之腑,对于人体的作用没有像五脏六腑那样明确地使用阴阳五行归类,这说明《内经》的实事求是的态度,正因为如此,才把他们称之为奇恒之腑,即不同于正常的情况。”


这就对了,仁海说“无需”五行学说,您说《内经》没有用五行学说,这意见是一致的。


您看还需要讨论的话,请继续。









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发表于 2015-10-8 16:01:58 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-10-8 07:45
前面的都看了,您的质疑都看了。您的质疑好像就为仁海的主题找理由,或者说在发挥仁海的观点。您反对仁海 ...

        反驳:
     请注意不要诡辩!偷换概念!我说的是阴阳五行归类!不是五行!我还说了奇恒之腑归属五脏!
     你就是以偏概全、故意混淆概念,把水搅浑、浑水摸鱼!
     既然先生来了,我就再发一遍,请你按题回答,如果答不出来,就是你输了!请不要躲避,请直面主题!
     
      第一个质疑
         仁海先生原话   【奇恒之腑中的生理功能,由于受五行学说的影响,】
=================================================
   
     质疑:【奇恒之腑中的生理功能】,哪些功能【受五行学说的影响】,五行学说怎么样影响了奇恒之腑的功能!?



    第二个质疑  
     仁海先生原话   【1、脑组织是人体各种机能活动的高级中枢。内、外环境的各种信息,通过周围经络传递到脑和脊髓的各级中枢进行整合,再经周围神经等组织控制和调节机体各脏器组织的活动,以维持机体与内、外界环境的相对平衡。】
   ==============================
    质疑:
1     这段话的出处?
2    “周围经络”是什么概念?!中医学里有周围经络、中枢经络吗?!西医学里有没有这两个概念?!什么样的信息通过经络传递?!


    第三个质疑   
     仁海先生原话  【论点:奇恒之腑生理功能表述无需五行学说】
========================================

      质疑:仁海先生以【奇恒之腑生理功能表述无需五行学说】作为废除五行的一个论据。那么,【奇恒之腑生理功能表述】无需阴阳,是不是阴阳也必须废除?!按照仁海先生的逻辑,阴阳也必须废除。

    而事实是:奇恒之腑没有阴阳。女子胞阳、女子胞阴?胆阳、胆阴?脑阴、脑阳?骨阴、骨阳……余类推!纯属子虚乌有!阴阳也该废除!
    何止奇恒之腑!六腑、血、津、液等等都不分阴阳!诸如大肠阴、阳;小肠阴、阳;津液阴,阳等等,都是无稽之谈!
     请问先生,按照仁海先生的逻辑,阴阳是不是应该废除!



    第四个质疑  
     仁海先生原话【2.脑主精神意识:人的精神活动,包括思维意识和情志活动等,都是客观外界事物反映于脑的结果。思维意识是精神活动的高级形式。】
   ===============================
    质疑    我们的辩论总题目是:在中医理论中废除五行!上面的一段话完全是西医理论!与中医理论无关!先生的论题与论据毫不相干,风马牛不相及,南辕北辙。是无效论据!余类推。

      第五个质疑 
    仁海先生原话【3.脑主感觉运动:眼耳口鼻舌为五脏外窍,皆位于头面,与脑相通。人的视、听、言、动等,皆与脑有密切关系。。脑为元神之府,为身体肢节运动之中枢。】
      ==============================
       质疑   中医的奇恒之腑中的脑与五官是由什么联系的?是经络联系的?还是神经联系的?还是气血联系的?
        【脑为元神之府,为身体肢节运动之中枢。】中医的元神与西医的四肢肌肉运动通过什么联系的?中医理论脾主肉,肝主筋!四肢运动、抽风是肝的作用而不是脑的作用!

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17
发表于 2015-10-8 18:45:46 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-10-8 12:01
反驳:
     请注意不要诡辩!偷换概念!我说的是阴阳五行归类!不是五行!我还说了奇恒之腑归 ...

      再次重申:

      一、首先,请正方在发辩论的帖子时,使用论坛上的“回复”功能,以便让我方及时看到贵方新发出的辩论辞。谢谢!
      二、有关是脑主神明,还是心主神明的问题,将在“9、心主神明辩——五行学说废除后心主神明说即消失”的辩论题中进行专题辩论,涉及该部分的内容,这里不再回复,请勿自误


      三、现在再重申一遍:本辩题的题目是“奇恒之腑生理功能表述无需五行学说”,如正方认为需用五行学说,请正方说明理由。谢谢!

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发表于 2015-10-8 20:09:55 | 只看该作者
       请你们二位,好好看看我的帖子!早早就已经回答了你们的问题!
     而你们始终没有回答我的质疑!
     我再发一遍,请你们回答!回答不出来,就认输!不要胡搅蛮缠!

     
      第一个质疑
         仁海先生原话   【奇恒之腑中的生理功能,由于受五行学说的影响,】
=================================================
   
     质疑:【奇恒之腑中的生理功能】,哪些功能【受五行学说的影响】,五行学说怎么样影响了奇恒之腑的功能!?



    第二个质疑  
     仁海先生原话   【1、脑组织是人体各种机能活动的高级中枢。内、外环境的各种信息,通过周围经络传递到脑和脊髓的各级中枢进行整合,再经周围神经等组织控制和调节机体各脏器组织的活动,以维持机体与内、外界环境的相对平衡。】
   ==============================
    质疑:
1     这段话的出处?
2    “周围经络”是什么概念?!中医学里有周围经络、中枢经络吗?!西医学里有没有这两个概念?!什么样的信息通过经络传递?!


    第三个质疑   
     仁海先生原话  【论点:奇恒之腑生理功能表述无需五行学说】
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      质疑:仁海先生以【奇恒之腑生理功能表述无需五行学说】作为废除五行的一个论据。那么,【奇恒之腑生理功能表述】无需阴阳,是不是阴阳也必须废除?!按照仁海先生的逻辑,阴阳也必须废除。

    而事实是:奇恒之腑没有阴阳。女子胞阳、女子胞阴?胆阳、胆阴?脑阴、脑阳?骨阴、骨阳……余类推!纯属子虚乌有!阴阳也该废除!
    何止奇恒之腑!六腑、血、津、液等等都不分阴阳!诸如大肠阴、阳;小肠阴、阳;津液阴,阳等等,都是无稽之谈!
     请问先生,按照仁海先生的逻辑,阴阳是不是应该废除!



    第四个质疑  
     仁海先生原话【2.脑主精神意识:人的精神活动,包括思维意识和情志活动等,都是客观外界事物反映于脑的结果。思维意识是精神活动的高级形式。】
   ===============================
    质疑    我们的辩论总题目是:在中医理论中废除五行!上面的一段话完全是西医理论!与中医理论无关!先生的论题与论据毫不相干,风马牛不相及,南辕北辙。是无效论据!余类推。

      第五个质疑 
    仁海先生原话【3.脑主感觉运动:眼耳口鼻舌为五脏外窍,皆位于头面,与脑相通。人的视、听、言、动等,皆与脑有密切关系。。脑为元神之府,为身体肢节运动之中枢。】
      ==============================
       质疑   中医的奇恒之腑中的脑与五官是由什么联系的?是经络联系的?还是神经联系的?还是气血联系的?
        【脑为元神之府,为身体肢节运动之中枢。】中医的元神与西医的四肢肌肉运动通过什么联系的?中医理论脾主肉,肝主筋!四肢运动、抽风是肝的作用而不是脑的作用!

19
发表于 2015-10-8 20:46:25 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-10-8 16:09
请你们二位,好好看看我的帖子!早早就已经回答了你们的问题!
     而你们始终没有回答我的质疑! ...

     
      第一个质疑
         仁海先生原话   【奇恒之腑中的生理功能,由于受五行学说的影响,】
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     质疑:【奇恒之腑中的生理功能】,哪些功能【受五行学说的影响】,五行学说怎么样影响了奇恒之腑的功能!?——————————————————————————————————————————————————————
已经答复,眼睛差的话,就戴上眼镜看。




    第二个质疑  
     仁海先生原话   【1、脑组织是人体各种机能活动的高级中枢。内、外环境的各种信息,通过周围经络传递到脑和脊髓的各级中枢进行整合,再经周围神经等组织控制和调节机体各脏器组织的活动,以维持机体与内、外界环境的相对平衡。】
   ==============================
    质疑:
1     这段话的出处?
2    “周围经络”是什么概念?!中医学里有周围经络、中枢经络吗?!西医学里有没有这两个概念?!什么样的信息通过经络传递?!
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出处说了,再说一遍,眼睛差,戴眼镜。
心脑谁主神明的问题,到专题辩论题中辩论。




    第三个质疑   
     仁海先生原话  【论点:奇恒之腑生理功能表述无需五行学说】
========================================

      质疑:仁海先生以【奇恒之腑生理功能表述无需五行学说】作为废除五行的一个论据。那么,【奇恒之腑生理功能表述】无需阴阳,是不是阴阳也必须废除?!按照仁海先生的逻辑,阴阳也必须废除。
    ——————————————————————————————————————————————————
此质疑与本辩题无关,无可奉告。





    第四个质疑  
     仁海先生原话【2.脑主精神意识:人的精神活动,包括思维意识和情志活动等,都是客观外界事物反映于脑的结果。思维意识是精神活动的高级形式。】
   ===============================
    质疑    我们的辩论总题目是:在中医理论中废除五行!上面的一段话完全是西医理论!与中医理论无关!先生的论题与论据毫不相干,风马牛不相及,南辕北辙。是无效论据!余类推。
——————————————————————————————————————
到专题辩论题中辩论,在此无可奉告。



      第五个质疑 
    仁海先生原话【3.脑主感觉运动:眼耳口鼻舌为五脏外窍,皆位于头面,与脑相通。人的视、听、言、动等,皆与脑有密切关系。。脑为元神之府,为身体肢节运动之中枢。】
      ==============================
       质疑   中医的奇恒之腑中的脑与五官是由什么联系的?是经络联系的?还是神经联系的?还是气血联系的?
        【脑为元神之府,为身体肢节运动之中枢。】中医的元神与西医的四肢肌肉运动通过什么联系的?中医理论脾主肉,肝主筋!四肢运动、抽风是肝的作用而不是脑的作用!


————————————————————————————————————————
回去读书去,本人没有义务教你!
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发表于 2015-10-8 21:16:45 | 只看该作者
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