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楼主: gonmai
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屠呦呦的青蒿素获奖与中医药

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发表于 2015-10-7 10:57:06 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-10-7 10:21
“中国医药学是一个伟大的宝库,应当努力发掘,加以提高。”这句话肯定没人有不同意见。可是这个宝库没有上 ...

触景生情,想到一联:
  尊逻辑验证,崇专业学术,环球科技领军
  扯天地日月,聊阴阳五行,论坛铁杆横行

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读联有感: 无天地日月,去阴阳五行,生命自何而来? 遵四时之序,守六经辩证,迎来四海宾朋。  详情 回复 发表于 2015-10-7 20:35
有才!  发表于 2015-10-7 15:09

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发表于 2015-10-7 17:16:23 | 只看该作者
        一把草,就能够获得诺贝尔奖,常用的中药大概200余种!能够拿多少个诺贝尔奖?!中药复方比单药的作用大大的多了!常用的中医方剂单单《伤寒论》112方!比那个一把草值钱的多了!如此说来,青蒿素是大巫见小巫了。
    经典中医为中国科学家获取诺贝尔奖提供了无数的机会!科学主义者们,还不老老实实、原原本本学习中医经典理论吗!
     青蒿素的研究成果,首先是经典中医为科学界提供了临床证据,许多中药具有治疗疟疾的真实效果,在这个基础上进行研究!如果一开始就对中医理论持怀疑态度,青蒿素也难以成功。
     大承气汤治疗肠梗阻;大柴胡汤治疗胰腺炎;犀角地黄汤治疗弥漫性血管内凝血;……。比青蒿素高明多了!诺贝尔奖评审委员会不懂啊!他们无知啊!不给你举手!
      另外一个事实是屠呦呦是个三不是:院士、教授、博士,都不是!成千上万的院士、教授、博士都没有拿到诺贝尔奖!评审委员会无知啊!白痴啊!他们就是不给屠呦呦举手,屠呦呦只是一个研究员!
     诺贝尔奖评审委员会,科学院院士评审委员会……,不可全信!

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大承气汤治疗肠梗阻;大柴胡汤治疗胰腺炎;犀角地黄汤治疗弥漫性血管内凝血;……。比青蒿素高明多了! ---------------------------------------------- 这个说法是否成立,还需要论述,您老可以论述一番。 青  详情 回复 发表于 2015-10-7 19:36
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 楼主| 发表于 2015-10-7 18:22:19 | 只看该作者
gl0101 发表于 2015-10-6 13:34
屠呦呦获奖说明中医现代化、中医科学化、中西医结合大有前途。

要冷静思考后才说话。
以屠呦呦成果之路是实现不了中医的现代化的。

点评

在一部分中医看来,中医现代化、中医科学化、中西医结合都是“伪命题”,必欲除之而后快,这些中医确实是该关起门来好好想一想了。由屠呦呦获奖会引出很多问题,希望通过冷静思考能够改变这些中医对于中医现代化、中  详情 回复 发表于 2015-10-7 19:20
14
 楼主| 发表于 2015-10-7 18:37:40 | 只看该作者
关键的是,中医理论的核心不在于治病上;而是在于治证上。
正如5楼所说:
”虽然,在青蒿素这么一个挽救数百万人生命药物的研制上,本质上体现了一种现代医学的方法,与中医、中药理论可以说完全无关。这也是为什么在诺贝尔奖公布消息随后的发布会上,有记者问屠呦呦获奖是否是对中药的一次奖励时,诺贝尔奖委员会给出了否定的答案。“
所以,要深识中医而后再思说。不要自我盲目自误而错乐,失了方向!

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有记者问屠呦呦获奖是否是对中药的一次奖励时,诺贝尔奖委员会给出了否定的答案。“ 所以,要深识中医而后再思说。不要自我盲目自误而错乐,失了方向! ------------------------------------------ 如果这消息属  详情 回复 发表于 2015-10-7 19:23
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发表于 2015-10-7 18:58:06 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2015-10-7 11:02 编辑
中西医融合观 发表于 2015-10-7 09:16
一把草,就能够获得诺贝尔奖,常用的中药大概200余种!能够拿多少个诺贝尔奖?!中药复方比单药的 ...

先生说:“青蒿素的研究成果,首先是经典中医为科学界提供了临床证据,许多中药具有治疗疟疾的真实效果,在这个基础上进行研究!如果一开始就对中医理论持怀疑态度,青蒿素也难以成功。
     大承气汤治疗肠梗阻;大柴胡汤治疗胰腺炎;犀角地黄汤治疗弥漫性血管内凝血;……。比青蒿素高明多了!诺贝尔奖评审委员会不懂啊!他们无知啊!不给你举手!”

这些话说到点子上了,可谓一箭中的!中医学中比青蒿素高明的知识和技术多的是,只是那些外国佬不懂得,所以他们也不认识,也不承认,故而也不举手了。被外国人认可的当然是好的,那些不被外国人认可的,也未必不是更好的。但是,这也说明了一个问题:中医知识需要普及,需要用现代语言和现代科技诠释,以便更好地占领群众和走向世界!
16
发表于 2015-10-7 19:05:32 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-10-7 10:21
“中国医药学是一个伟大的宝库,应当努力发掘,加以提高。”这句话肯定没人有不同意见。可是这个宝库没有上 ...

中国医药学是一个伟大的宝库,应当努力发掘,加以提高
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中医李教授也同意这句话?你看看你们,对中医多少东西都是持否定态度的,也好意思说这句话?
17
发表于 2015-10-7 19:20:37 | 只看该作者
gonmai 发表于 2015-10-7 18:22
要冷静思考后才说话。
以屠呦呦成果之路是实现不了中医的现代化的。

在一部分中医看来,中医现代化、中医科学化、中西医结合都是“伪命题”,必欲除之而后快,这些中医确实是该关起门来好好想一想了。由屠呦呦获奖会引出很多问题,希望通过冷静思考能够改变这些中医对于中医现代化、中医科学化、中西医结合的看法。当然,中医现代化、中医科学化、中西医结合有自己的路径,由屠呦呦获奖或许有所启发,但是如果满足于屠呦呦的道路那就太天真了。

点评

中医药发展按什么道路走,要走着才知道。走弯路了,再转回来,科学发展上常有的事,也是必然的事。不管怎么走最好,总要走起来才知道。中医界如果整天就争论怎么走,就站下慢慢商量着吧。  详情 回复 发表于 2015-10-7 19:42
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发表于 2015-10-7 19:23:38 | 只看该作者
gonmai 发表于 2015-10-7 18:37
关键的是,中医理论的核心不在于治病上;而是在于治证上。
正如5楼所说:
”虽然,在青蒿素这么一个挽救 ...

有记者问屠呦呦获奖是否是对中药的一次奖励时,诺贝尔奖委员会给出了否定的答案。“
所以,要深识中医而后再思说。不要自我盲目自误而错乐,失了方向!

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如果这消息属实,很好理解啊。诺贝尔奖是奖给发明创造的。中药是古人的发现的,用来治病的原始药材,中药学是指导中药使用的。这些都不是奖励的对象。
青蒿素是在古人应用中药经验基础上提取出来的物质,属于发明。是奖励的对象。
诺奖有诺奖的规矩,中药有中药的规矩。这和什么方向联系不到一块。
19
发表于 2015-10-7 19:36:55 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-10-7 17:16
一把草,就能够获得诺贝尔奖,常用的中药大概200余种!能够拿多少个诺贝尔奖?!中药复方比单药的 ...

大承气汤治疗肠梗阻;大柴胡汤治疗胰腺炎;犀角地黄汤治疗弥漫性血管内凝血;……。比青蒿素高明多了!
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这个说法是否成立,还需要论述,您老可以论述一番。
青蒿素是对比氯喹(或者其他抗虐药?)的。对比要从疗效、成本、易于使用各方面全面对比,还要比较青蒿素的应用情况。诺奖的具体规矩咱们不懂,药物比较的具体内容还了解一点。大柴胡汤治疗胰腺炎,有成药没有?与西医治疗对比情况如何?如果没有制出成药,疗效再好,诺奖也不会认可。
中药有中药的规矩,诺奖有诺奖的规矩,不能用中药的规矩要求诺奖。这是诺奖奖励中药,又不是“中药”奖励诺贝尔。
咱们常说,不能用西医评价要求中医。诺奖委员会自然也不会用中药标准评价诺奖,只能用诺奖标准评价中药。

20
发表于 2015-10-7 19:42:27 | 只看该作者
gl0101 发表于 2015-10-7 19:20
在一部分中医看来,中医现代化、中医科学化、中西医结合都是“伪命题”,必欲除之而后快,这些中医确实是 ...

中医药发展按什么道路走,要走着才知道。走弯路了,再转回来,科学发展上常有的事,也是必然的事。不管怎么走最好,总要走起来才知道。中医界如果整天就争论怎么走,就站下慢慢商量着吧。自个不往前走,站下指点别人怎么走,这也是一个奇葩现象。

点评

中医界明白人不多,先生算一个。  详情 回复 发表于 2015-10-7 19:49
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