病情复杂，请诸位同仁援手

大光明云

梁常兵 发表于 2014-8-6 07:00
光明兄果然高明。

高明在分析的细致入微、清晰明了，全无模糊、摇摆之感，足见先生根基扎实，多谢、多 ...

梁院长，我这算是纸上谈兵了；而在您实际应用上，化这个中焦郁积就很有讲究， 如果全是食积还好说，如果是食积夹无形痰，比如说病人素有高胆固醇症， 那你这个化郁积法，可不那么简单哟，几乎这个步骤是关键了。

溪流

(但舌体偏红，不为肾阳虚)那么是不是应该理解为是肾阴虚呢？
（5 舌质偏红，苔少津，舌苔之中后部淡黄， 关节变形-------预示燥邪伤阴之相）这里承认是肾阴虚！
（用右归丸加味        熟地黄、川附子、肉桂、山药、山萸肉、菟丝子、鹿角胶、枸杞子、当归、杜仲炭。

其中附子，肉桂量要小些，以其舌质偏红；同时，加淫羊藿，巴戟天以补肾气， 肾气向上夹带大量的肾阴上行以交心火之下行，心肾相交，则头晕可消，燥痰可解。）
为什么肾阴虚不滋肾阴反而大补肾阳，光明先生能解释一些吗，先生是不是先生在“阴中求阳”啊？呵呵。
补肾阳怎样携带大量肾阴上行以交心火？因为肾阴虚又被补充了大量肾阳后，肾阴会更虚弱，肾水怎么能上济心火？
用了大量补肾阳药物后，舌红会减退吗？怎么感觉有点南辕北辙味道？
敬请光明先生指点一二，也让他人拨云见日。谢谢。

溪流

《360百科》：
中医名词。心肾不交证是因心肾既济失调所致的病证。指心与肾生理协调失常的病理现象。多由肾阴亏损，阴精不能上承，因而心火偏亢，失于下降所致。心在上焦，属火；肾在下焦，属水。心中之阳下降至肾，能温养肾阳；肾中之阴上升至心，则能涵养心阴。在正常情况下，心火和肾水就是互相升降，协调，彼此交通，保持动态平衡。肾不交是指心阳与肾阴的生理关系失常的病态。心居上焦，肾居下焦。正常情况下，心与肾相互协调，相互制约，彼此交通，保持动态平衡。如肾阴不足或心火扰动，两者失去协调关系，称为心肾不交。
。

大光明云

溪流 发表于 2014-8-6 10:37
(但舌体偏红，不为肾阳虚)那么是不是应该理解为是肾阴虚呢？
（5 舌质偏红，苔少津，舌苔之中后部淡黄，  ...

1，肾阴虚证：五心烦热入夜加重，小便短赤，腰酸背痛， 舌红，脉细；此病仅见舌质红，并无五心烦人，入夜加重，更无小便短赤，病人的主述病症，晕，口苦反因遇寒加重， 因此不做肾阴虚解。 当舌红作为一个很明显的症状时，也不能做肾阳虚解， 故只能做肾气虚解；

2，那么舌红的热症从哪里来的呢， 肾气虚则蒸腾作用不足，其引津液上承以交心火的能力就会下降， 心火不降，自然在上焦滞留， 则销铄津液以生燥， 燥邪伤阴血，先伤血，后伤阴，之所以病人没有体现出阴虚的虚热之相，说明伤的阴分没有到那个地步，所以不做阴虚解， 当然此病如果不加治疗，可能会进一步波及阴虚。

3， 病人的主述为症状是遇寒邪加重， 所以在补肾气的过程中，当然是以温性的阴液为主， 如，熟地，生地二者之选择当然是熟地，黄精之类； 而不能用生地，知母， 女贞子之类的凉性的补肾阴的药物。

4 少用附子，肉桂，正是取其荡击蒸腾之性， 加巴戟天，淫羊藿，正是提补肾气以交心火。 先生认为，少量用桂附，算是大补肾阳吗，不能算是补肾气吗？ 或者您认为肾阳，就是肾气？ 那么为何有肾阳虚和肾气虚的不同呢， 二者差别在哪里呢？

5， 如果方子这样开：附子5，肉桂5， 淫羊藿15，巴戟天20，山药20，山萸肉15，菟丝子15，鹿角胶10，枸杞子15，当归尾15，杜仲10， 你认为这个方子是大补肾阳呢，还是补肾气，肾精的方子呢？

如果方子要这样开呢：附子50， 肉桂20，山药15，山萸肉15，菟丝子12，鹿角胶10，枸杞子10，当归10，杜仲10。你认为是大补肾阳，我觉得还算可以。

6，先生要是不同意我的诊断，请先生给出新的诊断，治则，方药，说明，我好来学学，谢谢

梁常兵

大光明云 发表于 2014-8-6 09:36
梁院长，我这算是纸上谈兵了；而在您实际应用上，化这个中焦郁积就很有讲究， 如果全是食积还好说，如果 ...

化郁积法，可不那么简单哟，几乎这个步骤是关键了..


光明兄点到了阿是穴上，这个中焦郁积确实是关键。

梁常兵

溪流 发表于 2014-8-6 10:37
(但舌体偏红，不为肾阳虚)那么是不是应该理解为是肾阴虚呢？
（5 舌质偏红，苔少津，舌苔之中后部淡黄，  ...

谢谢先生参与啊，谢谢！

大光明云

溪流 发表于 2014-8-6 10:48
《360百科》：
中医名词。心肾不交证是因心肾既济失调所致的病证。指心与肾生理协调失常的病理现象。多 ...

1，肾阴虚，津液不足，无以上承以交心火，则肾之虚火上浮，交心火不降，二火相加，成心肾阴虚火旺之相；

2，肾气虚，或者肾阳虚， 乃肾气的蒸腾作用差，不能把津液输送上行， 成上热下寒症， 上热飘浮久了，成浮阳， 因此补肾气，或者补肾阳的目的就是要把下焦之津液往上带以交心火。

3，如果你把心肾不交仅仅定义为，肾阴虚， 那么 方如 交泰丸的方义，你怎么来解释呢？

梁常兵

溪流 发表于 2014-8-6 10:37
(但舌体偏红，不为肾阳虚)那么是不是应该理解为是肾阴虚呢？
（5 舌质偏红，苔少津，舌苔之中后部淡黄，  ...

先生好！
我的病史描述及舌脉描述也或有不准确处，同仁们见谅

梁常兵

萧铁 发表于 2014-8-6 09:34
血压稍高，我想这个干部家属或有些情绪/精神压力之类的心因病，不一定纯是外因病，但降压药是少不了的。
...

嘿嘿，箫兄，干部家属这词不大用了。是想描述她的生活条件优越些，但又不好细说，故而...

姬领会

学生也来班门弄斧一下：
吴某、女、66岁、干部家属，2014、06、08初诊。-----介绍患者一般情况。
主诉：头晕、口苦三年余。-----头晕，直接诊断为气血不足；至于口苦，我粘贴一下《其实中医很简单》中的相关内容。
4、口苦
见到口苦之症，更多的人就直接诊断为热证，这是不对的，为什么？因为，苦为心所主之味，甘为脾所主之味，心属火，脾属土，火生土，心为母脏，脾为子脏，脾在窍为口，本应为适中的甘味，现今却是苦味，所以，只能说明“子盗母气”，准确的说法应该是“母气及子”。
对于“母气及子”，实际上有三种情况：
（1）脾土正常，而心火过旺：这是我们常说的热证，临床见症有口苦且干，渴欲饮水，饮之为快，或口苦舌上有麻辣感，口苦伴有臭秽，舌苔多见深黄或老黄，或黄而干燥，或黄腻，舌质偏红或红绛。治疗时，选用清泻心火之药即可，如黄连、栀子、莲子心、竹叶、木通和连翘心等。
（2）心火正常，脾气不足：气是脏腑功能发挥的物质，气虚，脏腑功能下降；因脏腑功能下降所出现的一类证象称为寒证，所以，这种情况就属于寒证。证见口苦而淡，口不渴或口渴但不思饮，即使饮也不多，或口苦而兼咸涩多涎，或口多清水，舌苔多见白滑，舌质淡白胖嫩，边多齿印等，治疗时，选用健脾益气药即可，如黄芪、人参、党参、白术、山药、薏苡仁、炙甘草和大枣等。
（3）既有心火的过盛，又有脾气的不足：则形成寒热夹杂之证，证见口干苦，但不欲饮水，舌苔黄腻，舌质淡白或淡红等，治疗时，在清心火的同时，更要健脾益气。
当然，有兼症时，要考虑兼症的病因，一并治疗。
有一单方，可缓解口苦症状：就是用淡盐水漱口。对于喝中药后的口苦亦有效。道理是：苦为心所主，而心为火，火为水所克，水为肾所主，肾主咸味，所以咸味可以克制苦味。
注意：临床上因寒而导致的口苦病人特别多。
头晕无明显时间规律，-----直接诊断就是气血不足所致。
而口苦则以晨起及半夜为重。-----半夜，为阳气化生之时，而“化生”是“土”的特性，为脾所致；半夜口苦加重，更说明有脾虚的情况存在。这个和上午9—11点脾经所主之时有区别。晨起，为肝气生发之时，肝气不足，疏土不力，脾虚不运。
近几年经常觉得足部发凉。-----气有温煦作用，发凉，气虚所致。肝有调气作用，因其他更多部位没有出现发凉的情况，这只能说明是肝虚调气功能下降所致。
口苦、头晕越重，则足凉越明显。------气虚严重所致。
面色无光泽，----气血不足。
乏力，----气虚所致。
行走不便。（膝关节疼痛多年，一位游医给予小针刀治疗，凡六次，疼痛依旧，而膝关节变形，几不可迈步矣！）纳食尚可，----这个就先不多说了。
大便偏干而解之不爽。-----干，津液不足所致，因前面谈到了脾虚，脾虚之后，津液布散失常，可以导致大便干；解之不爽，为湿邪粘滞所致，这也是脾虚所致。
    舌质偏红------红为火所致。气有余便是火，由此说明体内有“多余之气”也就是气滞存在。
苔白厚少津而中后部淡黄。----白厚，为痰湿，脾虚津液布散失常所致；少津和“黄”，火灼津液所致；
    脉寸关滑、-----痰湿所致。
尺脉偏弱。----肾虚所致。这个和前面谈到的膝关节疼痛有关。
自言有颈椎病，X光片提示颈椎骨质增生。双上肢时麻。---麻，为气血不足的表现。
综上可知：此为肝郁脾虚，气血不足所致。