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楼主: 南京陈斌
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经络是生理学的概念[中西医结合病理生理学讨论]

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 楼主| 发表于 2016-5-30 12:44:53 | 只看该作者
现代针灸学系列之七:血管及其交感性神经在循经感传中的实质作用和机理认识(下)
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=4518
12
发表于 2016-5-31 01:43:38 | 只看该作者
经络的确是生理学的概念。因为运行气血就是经络的最基本特征。但是也不是说经络没有实质结构,任何生理现象都会有它的解剖学基础。
13
 楼主| 发表于 2016-5-31 06:43:29 | 只看该作者
fayuan_guo 发表于 2016-5-30 17:43
经络的确是生理学的概念。因为运行气血就是经络的最基本特征。但是也不是说经络没有实质结构,任何生理现象 ...

经络是有物质基础的,包括血管,神经,及部分结缔组织。但不存在一条独立的管型结构,十二经脉及其循环交接,在解剖学上是不存在的。

点评

运动结构是存在的  发表于 2016-6-1 17:10
不是一条管但是是很多毛细血管组成的管网线。十二经脉(实际上是十七经脉)的链接就是这些管网线的链接。经络循环就是沿着这些管网线依次的开放微循环。  发表于 2016-5-31 08:51
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发表于 2016-5-31 08:54:42 | 只看该作者
本帖最后由 fayuan_guo 于 2016-5-31 08:56 编辑

经络穴位用大体解剖是不能发现的,只有用显微解剖才行。大体上只能用生理方法观测。这就是经络很难解谜的缘由。

点评

经络是“源于结构,高于结构”的一种内在关系。  详情 回复 发表于 2016-6-1 19:51
赞成。古人用眼观、手触、脑思能明了的经络结构及其功能,现代人反而认识不了,这是技术的进步还是后退了呢?  详情 回复 发表于 2016-6-1 17:04
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发表于 2016-6-1 17:04:20 | 只看该作者
fayuan_guo 发表于 2016-5-31 08:54
经络穴位用大体解剖是不能发现的,只有用显微解剖才行。大体上只能用生理方法观测。这就是经络很难解谜的缘 ...

赞成。古人用眼观、手触、脑思能明了的经络结构及其功能,现代人反而认识不了,这是技术的进步还是后退了呢?
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发表于 2016-6-1 19:51:22 | 只看该作者
fayuan_guo 发表于 2016-5-31 08:54
经络穴位用大体解剖是不能发现的,只有用显微解剖才行。大体上只能用生理方法观测。这就是经络很难解谜的缘 ...

经络是“源于结构,高于结构”的一种内在关系。

点评

黄先生已经分不清臆想与现实的区别。。。。。。。。。。  发表于 2017-4-12 12:20
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发表于 2016-6-1 22:39:27 | 只看该作者
从体表和解剖发现了血管。从针刺中针感的传导,发现了一个传导系统。联想到早前发现的血管,主观地把血管和传导系统联系起来,构建了一个经络系统。
这应该是形成经络学说的大致过程。


穴位是点,先点后线。这个点和点之间建立联系,应该是两个途径,一是针感的传导,一是治疗中的配合。针刺治疗上相互配合,能提高疗效的各个点连成一线,就形成了一条经络。经络形成过程,是从少到多、从直到曲、从单条到全部联系的。这个过程,说明经络系统,是在针刺治病实践经验积累的基础上构建的。


经络学说的形成过程,与方剂理论的形成过程相同。

点评

经络具有运行气血的功能是通过临床观察发现的(循经温度、营养的改变),与血管的大体解剖联系不上。最起码路线明显的不同。经络学说是建立在大量的经络实验研究基础之上的。  发表于 2016-6-2 10:49
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发表于 2016-6-4 06:41:39 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2016-6-3 22:45 编辑

       铁道部办公室里,大屏幕上的全国铁路运行图,是不是客观事实?!火车按照这个图运行,不能胡乱开!你敢说否定,废除这个图?!没有这个图,全国铁路瘫痪!等于没有铁路网!!这就是十四经脉,经络!我不知道你们否定它,废除他,究竟为什么?!!
       我们修铁路,乘坐火车,经过无数山川河流,这是实际,这是解剖学;全国铁路运行图是理论,是抽象,把与运行无关的山川河流“抽象”掉了,坐在北京铁道部,看着这一张图,就能够运筹帷幄全国的铁里运行,没有这个图,试试!!!
        作战参谋拿着地图,他不可能把作战沙盘带在身上!更不能背着阵地指挥战斗!地图就是经络。
19
 楼主| 发表于 2016-6-4 11:10:09 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-6-3 22:41
铁道部办公室里,大屏幕上的全国铁路运行图,是不是客观事实?!火车按照这个图运行,不能胡乱开! ...

铁道部办公室里,大屏幕上的全国铁路运行图,是不是客观事实?!火车按照这个图运行,不能胡乱开!你敢说否定,废除这个图?!没有这个图,全国铁路瘫痪!等于没有铁路网!!这就是十四经脉,经络!

——铁路有铁路的实体存在。


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 楼主| 发表于 2016-6-4 11:16:35 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-6-4 03:58 编辑

神经有神经的解剖标本,血管有血管的解剖标本。如果认为十四经脉是独立于血管、神经外的解剖学上的存在,可以拿出经脉的解剖标本来证明其在解剖学层面的存在,靠嘴说是不行的。

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