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楼主: 罗鸿声
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[讨论雷人奇文]《伤寒论》“卫强”的本质是“卫弱”

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发表于 2014-4-3 20:48:08 | 只看该作者
其实,溜须拍马就能当饭吃,就能额外得利益,因此,这样的环境出什么样的“教授”,也不稀奇。无能不要紧,大家会原谅,为了生存嘛。但滥竽充数出烂书害人,就是罪过了,文人最起码还要有良知吧?

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仁海,拿出你学的中医基础看看卫气有什么功能,然后对照 你的观点,看看你的良知,你要是为了生存,不用良知也不难理解。  详情 回复 发表于 2014-4-4 09:11
12
发表于 2014-4-3 20:50:29 | 只看该作者
罗鸿声 发表于 2014-4-3 05:00
小杏认为这是奇文,我也认为是奇文,而且很雷人,作为教授写出如此雷人奇文,怎么能"更有助于提高教学质量。" ...

希望你能谈谈自己的看法,没有自己看法的质疑没有意义!  
13
发表于 2014-4-3 21:48:07 | 只看该作者
本帖最后由 梁常兵 于 2014-4-3 22:20 编辑

此处之强应与12条的"阳浮阴弱"互看,并与53条"卫气不共营气和"互参,应解为病理性增强、亢奋•••
不妥处诸位同仁斧正

点评

此处之强应与12条的"阳浮阴弱"互看,并与53条"卫气不共营气和"互参,应解为病理性增强、亢奋••• 不妥处诸位同仁斧正。 ————————————————————————————————  详情 回复 发表于 2014-4-5 18:08
理解正确、到位。  发表于 2014-4-5 18:06
14
发表于 2014-4-3 22:11:23 | 只看该作者
本帖最后由 梁常兵 于 2014-4-4 08:24 编辑
仁海中西医 发表于 2014-4-3 20:48
其实,溜须拍马就能当饭吃,就能额外得利益,因此,这样的环境出什么样的“教授”,也不稀奇。无能不要紧, ...

无心之失,应该原谅吧?
15
发表于 2014-4-3 23:12:47 | 只看该作者
本帖最后由 杏园春 于 2014-4-3 23:14 编辑
梁常兵 发表于 2014-4-3 21:48
此处之强应与12条的"阳浮阴弱"互看,并与53条"卫气不共营气和"互参,应解为病理性增强、亢奋• ...

尤怡曰:“唯卫得风而自强,营无邪而反弱,邪正不同,强弱异等。”
梁版的理解很到位!
很多人不是从学术上讨论、学习,因为这些人不具备必备的中医功底。但是打击、诋毁确是他们的专长!借对梁版的回复问一下这些居心叵测的人:这里的卫强能离开风邪谈吗?伤风的卫强是“卫外而为固”卫气强吗?

点评

说的对,卫得风而自强,属于病态的强。  发表于 2014-4-5 18:27
16
发表于 2014-4-4 00:45:35 | 只看该作者
太阳之为病,脉浮,头项强痛而恶寒。
太阳病,发热,汗出,恶风,脉缓者,名为中风。
太阳中风,阳浮而阴弱。阳浮者,热自发;阴弱者,汗自出。啬啬恶寒,淅淅恶风,翕翕发热,鼻鸣干呕者,桂枝汤主之。
太阳病,头痛发热,汗出恶风者,桂枝汤主之。
——————————————————————————————————————————————————
脉浮、发热、头痛——卫强;
汗自出、脉浮——营弱
我认为,强:强横不柔和的意思,与弱相对。不知对否,与大家相互学习。

点评

应当是病态的强,虚性的强。  发表于 2014-4-5 18:28
17
发表于 2014-4-4 06:21:14 | 只看该作者
浅谈“卫强营弱”与“营卫不合”   [摘要]《伤寒论》中有“卫强营弱”与“营卫不合”两种不同病机,后世医家对此多一概而论。认为二者有异,并对之差别作简要叙述。  [关键词]伤寒论;卫强营弱;营卫不合   张仲景在《伤寒论》太阳篇的论述中既有“卫强营弱”的病机,也有“营卫不和”的机制,如《伤寒论》第九十五条:“太阳病,发热汗出者,此为营弱卫强,故始汗出,欲救风邪者,宜桂枝汤”。第五十三条“病常自汗出者,„„以卫气不共营气和谐故尔„„”后世医家对“卫强营弱”与“营卫不和”多一概而论,未诉其异。我们以为,“卫强营弱”与“营卫不和”是有区别的,浅诉如下。  1  卫气与营气的生理 1.1 卫气的生理  《黄帝内经》中记载了卫气的生理作用,《灵枢·卫气》云:“其浮气不循经者,为卫气;其精气之行于经者,为营气”;《 灵枢·邪客》云:“卫气者,出其悍气之,而先行于四末分肉皮肤之间而不休者也。昼日行于阳,夜行于阴,常从足少阴之分间,行于五脏六腑”; 《灵枢·营卫生会》云:“此外伤于风,内开腠理,毛蒸理泄,卫气走之,故不得循其道”。可见卫气的主要生理功能是温养、调节、防御作用。卫气是由水谷精微之悍烈部分化生而运行于脉外的气,与由水谷精微之精专部分化生而行于脉中的营气相对而言。  1.2  营气的生理  《素问·痹论》:“荣者,水谷之精气也。和调于五脏,洒陈于六腑,乃能入于脉也。故卫者,水谷之悍气也,其气慓疾滑利,不能入于脉也循脉上下,贯五脏,络六腑也。 卫者,水谷之悍气也,其气慓疾滑利,不能入于脉也,故循皮肤之中,分肉之间,熏于盲膜,散于胸腹”;《灵枢·营气》云:“营气之道,内谷为宝。谷入于胃,乃传之肺,注溢于中,布散于外,精专者行于经隧,常营无已,终而复始,是谓天地之际”;营气的主要生理功能包括化生血液和营养全身。营气是由水谷精微之精华部分化生,运行于精髓或脉中,与由水谷精微之悍烈部分化生而运行于脉外的卫气相对。  1.3 生理状态下卫气与营气的关系卫气行于脉外属于阳,营气行于脉中属于阴,阴阳两者是相互协调的是互根互用的。《灵枢·营卫生会》说:“营在脉中,卫在脉外,营周不休,五十而复大会。阴阳相贯,如环无端。卫气行于阴二十五度,分为昼夜,故气至阳而起,至阴而止”。很显然,营卫二气是不能独立而存在的,他们互根互用的。卫气与营气作为一对相互的阴阳,其生理机制自然是互根互用相互协调的。卫气为阳表现为用——功能方面,营气为阴表现为体——物质方面,二者是互根互用的,是相互协调的,相互促进的。  由此可见,在在生理状态下,卫气除了执行了它温养、调节、防御的功能外,还要向内和于营气。同样营气除了执行它的化生血液、营养全身的功能外,还要向外和与卫气,此所谓营卫和谐。  2 卫强营弱的机制  当外邪入侵,卫气首先会执行它的防御功能,既然营气与卫气是一对相互的阴阳,营气与卫气定会一起抗击邪气;作为卫气的物质基础,营气自然会源源不断地供给卫气,帮助卫气抗邪。于是这就造成了“卫强营弱”。所谓“卫强”,并不是单纯指卫气的强盛,而是指营助于卫。所谓“营弱”也并非营气之亏虚之谓,而是相对卫强而言。卫强营弱是由于感邪所致的,不是虚的问题,也不是和的问题。此时营卫之间是相互促进、相互协调共同抗邪的,故不能称之为营卫不和。  3  营卫不和的机制  《伤寒论》第53条“病常自汗出者,此为荣气和,荣气和者,外不谐,以卫气不共营气和谐故尔„„”;第54条“病人脏无他病,时发热、自汗出而不愈者,此卫气不和也„„” ,从条文来,看此时应是卫气不和于营气而营气是和与卫气的,“病常自汗出”说明营气和于卫气,而卫气由于自身的病理状态既不能起到卫外的作用,又不能向内和与营气。此时无外邪之扰,而其病机均属由“卫气不和”作为矛盾的主导方面而导致的营卫不和。  综上所述,,卫强营弱与营卫不和是有区别的,感邪后由于营气和于卫气导致了卫强营弱;由于卫气自身病理问题导致不与营气和谐,称之谓营卫不和。 ----转文

点评

我的观点是,《伤寒论》中的“卫强营弱”,就是营卫不和。 请参阅我后面发的贴子。  详情 回复 发表于 2014-4-5 18:30
18
发表于 2014-4-4 08:28:19 | 只看该作者
杏园春 发表于 2014-4-3 23:12
尤怡曰:“唯卫得风而自强,营无邪而反弱,邪正不同,强弱异等。”
梁版的理解很到位!
很多人不是从学 ...

这里的卫强能离开风邪谈吗?伤风的卫强是“卫外而为固”卫气强吗?
..............

杏园春版主问的有水平。

这种所谓的强,是邪气旺,是和风寒邪气密切相关的。

点评

上面的贴文是一种讲法,卫强----的强----可不可以翻译成“勉强”呢? 这样就变成了卫气虚,不足以控制毛孔的开阖功能,毛孔开而汗出,卫气不足不能闭合毛孔而自汗,发热内有正邪之争,方中以姜草枣增强卫气,以白芍  详情 回复 发表于 2014-4-4 09:22
19
发表于 2014-4-4 09:06:40 | 只看该作者
欢迎诸位发表不同看法,有不同看法很正常,不过各自阐述各自的依据等到谁的观点能够站住脚,谁就是坚持真理的人,被驳倒的人不用别人打,自己就倒下了。
20
发表于 2014-4-4 09:11:23 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2014-4-3 20:48
其实,溜须拍马就能当饭吃,就能额外得利益,因此,这样的环境出什么样的“教授”,也不稀奇。无能不要紧, ...


仁海,拿出你学的中医基础看看卫气有什么功能,然后对照 你的观点,看看你的良知,你要是为了生存,你不要良知是不难理解。
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