国家中医药管理局《传统医药法》立法办公室成立

医林春风

我早有话要说，等我整理一下。

夏红光

怎能让有真才实学的民间医生正规合法行医，这次立法能解决吗？

炎黄子孙

下面引用由hrbtian在 2005/05/10 07:39pm 发表的内容：
2,国家中医药管理局,可以要求药方备案,这个主意不错～～谢谢～～
1,根据中成药检验标准,可以进行白鼠双盲试验,可以进行临床试验,
这个主意没什么可行性～很多中医有效的资料方法，包括中药和其他非药物疗法，在　...

1,根据中成药检验标准,可以进行白鼠双盲试验,可以进行临床试验,[必须明确承担责任,对国家法律负责]
这个主意没什么可行性～很多中医有效的资料方法，包括中药和其他非药物疗法，在动物身上有时无效～但是对人很有效～～中医的疗效不是靠白鼠说话的～～


说得太对了!!!中医药本来就是为治疗"人类"疾病而研究而验证的,但西医却说,没有"白鼠"的治疗数据证明,不能算数,真是人不如鼠!
没办法,被逼之下,也只好为大小鼠的冠心病与高血压进行治疗了[西医教授协助],切片的结果是:血管有扩大,血管壁质量变簿,左心室肥厚有收缩,血压有降低.

炎黄子孙

下面引用由夏红光在 2005/05/11 02:14pm 发表的内容：
怎能让有真才实学的民间医生正规合法行医，这次立法能解决吗？

这才是关键所在!但恐怕很难的,民间中医,多有一专,有的专外科,有的专妇科,有的专肾脏病,有的专心脏病,
因此,如果说能够允许考专科与现场治疗,则是最好,
但如果说,什么科目都要考的话,则只恐怕一辈子都学不完,也学不好不精.

医林春风

我的几点建议

1 先对中医的科学性做个结论，结束这个争论不休的问题。
    写这个专题，一定要组织人马，把中医的科学性写出来，不要让以后再为这个问题反复争论。
2 关于中医
    执业中医的来源组成：从国家教委的大中专学校毕业的，师承有专长，并通过中医基础考试的。 中医基础课组成（医古文、中诊、中基、中药、方剂、内科、内经、伤寒、金蒉。专业课一门自选）
    中医晋升考试，语言项是医古文，外国语为选修项，不能要求一定要学习和考试。
    对中医行医，允许执业中医师自配制剂，若这一项没有突破，就无法证明中医汤剂成立的正确性。中医个人制剂实行备案制度，取消制剂号制度，办理从简。
3 中药
    中药的采集 销售 炮制
4  方剂：
    中国应加快中医药文化方剂注册保护。方剂处方分国家处方，普通处方、个人处方。
    对外国使用中国处方进行调查，对外国注册中医方名的，要取消。
    国家处方为国家财富，任何个人、企业、外国公司，使用要交费。
    普通处方限国内中医师免费使用。企业有偿使用。
    中医师个人处方，由个人所有，保护到死后五十年。
  5 关于伪中医
    有中医大中专毕业证，或是通过了中医基础考试合格，没有取得执业资格就单独行医的。是非法行医。
    有下列情形之一的，是伪中医，鉴别点是以赚取财物为目的。要严厉打击：
    1）没有执业资格，到医院包科室，自己当老板的，
    2）*摸脉，故弄玄虚的，
    3）没取得执业资格，自己处方配药的，
    4）烧香念咒的，服土喝灰的，跳神送鬼做法，以行医之实赚钱的。
    5）自学略有心得，自以为神仙，上门看病扎针灸配药，赚取财物的。
    6）没通过中医基础考试，就制影视报告文学，印文字材料，有行医赚钱之实的。
    7）无任何证件，就街头行医卖药，或上门服务的。
    6  中医教育：
   1）纯中医教育。不设中医无关的课程。
    2）现代中医教育：按老路走，但要去掉太多的无关课程。
    7 本法适用范围：所用的中西医院、诊所和社会群体及个人。

医林春风

    大家关注的“科学分析, 临床随意, 双盲试药. ”，这个问题，不用在管理法中涉及。大家注意了没有，西医往往借这个来攻击中医。我想提醒大家的是，这个是新药的疗效观察才用的。大夫治病，只考虑把病治好，不要考虑天天做新药对照观察。
    你可以问问西医：“你在治病中，是天天考虑治好病呢？还是天天考虑试你的药呢？”
    我现在告诉大家，西医借这个指责中医是没有道理的。中医每产生的一种有批号的药，都有上面“科学分析, 临床随意, 双盲试药”的这个过程，和西药没有不一样的地方，因此西医从这方面指责中医，毫无道理。西医更拿这一点上升到“中医不科学”，更是别有用心。
    西医是把药物的疗效观察的方法，当成了中医能不能治好病的标准，要求中医治病中天天做白鼠对照，这是很荒唐的。治病就是治病，西医治病中都没有天天让人试药对照，为何要求中医天天让病人试药对照呢？西医天天治病中，没有做实验对照，就总结病情治好了，中医为什么不能说自己把病治好了？治病的过程，无需这样要求，它只是一个新药的诞生过程，治病中不需这样天天试药实验。
    中医的单味草药，也是一个个中药的独立个体，按中医的组方原则配伍，不应受到任何人干涉和指责。
    西医拿这一点说中医不科学，真是太荒唐无知了。治病就是治病，为什么要求天天双盲对照，随机分组试药呢？西医天天都是那样治病的？中医新药准字的产生过程，现在和西药没有两样，那些实验对照从几十年前，和西医都是一样的。说中医没有经过对照观察，是胡说八道，是对中医的污蔑。借此来否定中医，要受到审判，可以要求名誉赔偿。
    大家以后在这方面，不要觉得理亏，一定要走出这个认识的怪圈。让广大的中医同仁们知道，我们中药准字号的产生过程，是和西药一模一样的。我们医生的平时工作是治病的，不是搞对照观察的，以后不能再接受这方面的指责。

医林春风

希望我的上面一贴，能够纠正中医同志们没有做实验对照“理亏”的心理。
我们做了，我们没有比西医少做。我们治病中，可以理直气壮地，不用做实验。

医林春风

治病过程，不是在做实验。

炎黄子孙

下面引用由医林春风在 2005/05/11 11:06pm 发表的内容：
我的几点建议
1 先对中医的科学性做个结论，结束这个争论不休的问题。
    写这个专题，一定要组织人马，把中医的科学性写出来，不要让以后再为这个问题反复争论。
2 关于中医
...

1 先对中医的科学性做个结论，结束这个争论不休的问题。
   写这个专题，一定要组织人马，把中医的科学性写出来，不要让以后再为这个问题反复争论。
2 关于中医
   执业中医的来源组成：从国家教委的大中专学校毕业的，师承有专长，并通过中医基础考试的。 中医基础课组成（医古文、中诊、中基、中药、方剂、内科、内经、伤寒、金蒉。专业课一门自选）
   中医晋升考试，语言项是医古文，外国语为选修项，不能要求一定要学习和考试。
   对中医行医，允许执业中医师自配制剂，若这一项没有突破，就无法证明中医汤剂成立的正确性。中医个人制剂实行备案制度，取消制剂号制度，办理从简。
3 中药
   中药的采集 销售 炮制
4  方剂：
   中国应加快中医药文化方剂注册保护。方剂处方分国家处方，普通处方、个人处方。
   对外国使用中国处方进行调查，对外国注册中医方名的，要取消。
   国家处方为国家财富，任何个人、企业、外国公司，使用要交费。
   普通处方限国内中医师免费使用。企业有偿使用。
   中医师个人处方，由个人所有，保护到死后五十年。
5 关于伪中医
   有中医大中专毕业证，或是通过了中医基础考试合格，没有取得执业资格就单独行医的。是非法行医。
   有下列情形之一的，是伪中医，鉴别点是以赚取财物为目的。要严厉打击：
   1）没有执业资格，到医院包科室，自己当老板的，
   2）*摸脉，故弄玄虚的，
   3）没取得执业资格，自己处方配药的，
   4）烧香念咒的，服土喝灰的，跳神送鬼做法，以行医之实赚钱的。
   5）自学略有心得，自以为神仙，上门看病扎针灸配药，赚取财物的。
   6）没通过中医基础考试，就制影视报告文学，印文字材料，有行医赚钱之实的。
   7）无任何证件，就街头行医卖药，或上门服务的。
   6  中医教育：
  1）纯中医教育。不设中医无关的课程。
   2）现代中医教育：按老路走，但要去掉太多的无关课程。
   7 本法适用范围：所用的中西医院、诊所和社会群体及个人。

据说现在要搞的是中医立法问题,所以应该多多发表意见,以作到兼听则明.
1 先对中医的科学性做个结论，结束这个争论不休的问题。
   写这个专题，一定要组织人马，把中医的科学性写出来，不要让以后再为这个问题反复争论。
回:这个建议不能成立,为什么,因为在人类与自然法则作斗争,特别是生命科学领域与医学科学领域,都是一个比较长期的较量过程,而且,人与人之间,医者与患者之间,中医与西医之间的争论,决不可能因为组织了一些力量,把这个结论做出来了,那么中医就是科学的这件事,就可算是打上了一个完整的句号.这是不对的,结论应该让事实来做,让历史来做,让人类,让患者,站西医来做,这比我们中医自己来做结论,要好得多!
2 关于中医
   执业中医的来源组成：从国家教委的大中专学校毕业的，师承有专长，并通过中医基础考试的。 中医基础课组成（医古文、中诊、中基、中药、方剂、内科、内经、伤寒、金蒉。专业课一门自选）
   中医晋升考试，语言项是医古文，外国语为选修项，不能要求一定要学习和考试。
   对中医行医，允许执业中医师自配制剂，若这一项没有突破，就无法证明中医汤剂成立的正确性。中医个人制剂实行备案制度，取消制剂号制度，办理从简。

回:执业中医的来源组成：[民间中医,正规学院出来的无关]
应该有3类,
1,父传子
2,师传徒
3,属于中医材料的[如李可中医]
经过历史几千年的证明,父传子,师传徒,属于中医材料的,较多的都是能够成为有道德的中医.原因只有一个,他们都是为解救老大哥疾苦而立志学中医的.
对于这些人,有人说过,如果让他们考完医古文、中诊、中基、中药、方剂、内科、内经、伤寒、金蒉,再加上专业课,恐怕是很困难的.
我们对这些想行医的人进行考试,主要目的是什么?不就是为了让他们更好地为民众治病吗?
所以,有些祖传的,虽有一技之长,但不见得都能学富五车.所以,考得太严格,只能等于是废了他们.
怎么作比较合理,考是要考的,但最好是以考专长为主,现场治疗为主,
而且,考了之后,还可以发临时试行医执照,有效期3年或5年,[也可算是实践考试]这样,就可以在实践经验实践证明中,来补充考试可以背书顶事的弱点之处.
总之,你想当中医生可以,但是要真才实料,并非只是瞒得考官就没事了,要经得起患者的检验,要对法律负责.

4  方剂：
   中国应加快中医药文化方剂注册保护。方剂处方分国家处方，普通处方、个人处方。
   对外国使用中国处方进行调查，对外国注册中医方名的，要取消。
   国家处方为国家财富，任何个人、企业、外国公司，使用要交费。
   普通处方限国内中医师免费使用。企业有偿使用。
   中医师个人处方，由个人所有，保护到死后五十年。
回:制定国家法律法规,要作到偿罚分明,对于重大方剂处方,要作出合理待遇,这样,才能鼓励后人努力奋斗,人人向上.

5 关于伪中医
   有中医大中专毕业证，或是通过了中医基础考试合格，没有取得执业资格就单独行医的。是非法行医。
   有下列情形之一的，是伪中医，鉴别点是以赚取财物为目的。要严厉打击：
回:伪中医一般都是由一些不西不中的江湖游医,注射吊瓶,药丸草药无所不通,以骗人为主.此类人应该由工商部门打击,医疗部门协助即可.

6  中医教育：
  1）纯中医教育。不设中医无关的课程。
   2）现代中医教育：按老路走，但要去掉太多的无关课程。
   7 本法适用范围：所用的中西医院、诊所和社会群体及个人。
回:时代前进了,科学的化验也是属于医学或中医诊断的一个非常重要的手段,血液尿液透视等的重要性,不能忽视,以为利用三个指头就能诊断血压多少,血糖多少,或区别肝炎与肝癌,或吸血虫肝积水,或肺炎肺癌等,应该是不大可能的,个体中医也是可以叫患者去医院检查拿化验单的.

炎黄子孙

编辑2点:
回:这个建议不能成立,为什么,因为在人类与自然法则作斗争,特别是生命科学领域与医学科学领域,都是一个比较长期的较量过程,而且,人与人之间,医者与患者之间,中医与西医之间的争论,决不可能因为组织了一些力量,把这个结论做出来了,那么中医就是科学的这件事,就可算是打上了一个完整的句号.这是不对的,结论应该让事实来做,让历史来做,让人类,让患者,站西医来做,这比我们中医自己来做结论,要好得多!
结论应该让事实来做,让历史来做,让人类,让患者,"站"西医来做,这比我们中医自己来做结论,要好得多!
应改为:"让"西医来做

经过历史几千年的证明,父传子,师传徒,属于中医材料的,较多的都是能够成为有道德的中医.原因只有一个,他们都是为解救"老大哥"疾苦而立志学中医的.
应改为: 为解救"老百姓"疾苦