逸湘

經絡的實質乃是"波"
是一種能量的形式
有頻率有大小有路徑

孙清连jkzx

据说现在对于脉象的研究已达到波的层次，但我认为这还不是问题的实质！
波只是生物电流（传统中医所说的气）波粒二象性的一个表现形式，其实质是能量的整合运转！

谁在背我飞行

存在

看楼主的帖子就知道， 经络存在不存在目前仍然存疑

陈鑫剑

下面經絡的實質乃是"波"引用由逸湘在 2005/10/02 08:21am 发表的内容：
經絡的實質乃是"波"
是一種能量的形式
有頻率有大小有路徑

太阳的光子、热子和声子都是"波"，也都是太阳发出的能量形式！把經絡的實質，说成是"波"，就如同把太阳的光子、热子说成是太阳一样的------
經絡實質组织是承载着电、光、磁等"波"，但不能因此就说“經絡的實質乃是"波"”。往小的说，任一块磁体都承载着磁场------由于其磁场会随其磁体自身破碎破灭而发生必然的变化和破灭，所以说磁场是磁体的功能，而不能说磁场是磁体的實質。

zhangjl163

依本人多年对经络的揣测：认为经络应该是以综合性的生命运行系统，集合了淋巴系统，血管系统，分泌系统，神经系统，微循环系统的方面，是以精为动力，气为传导物质，以人体综合系统为通道而运行的一套系统。
由于是气体（精气）为物质，所以对尸体解庖是永远找不到的。然而生命的气息是可以感觉到的，这个气息也和大自然沟通的（古人的天人合一思想）。大自然中的冷热空气可以影响它的运行（既然是气体也符合布朗运动，温度越高运行越活跃）因此实践中用灸的方式治疗实际就是通过热运动加快气血的运行，适度的运动也可以人体生热而达到气血运行通畅。
因此我的观点经络实际就是精气运行的系统，是西方医学所没有的。
由于经络系统是一套精气运行的系统，因此气功是可以治好人的一种方法。
由于经络系统是一套精气运行的系统，所以人如果生气、忧愁、郁闷、大喜、大悲，都可能影响经络的运行。
由于经络系统是一套精气运行的系统，因此感受到寒冷的刺激，而身上的正气不足的话就会导致经络不畅通而生病。
由于经络系统是一套精气运行的系统，非要用固体物质的方式证明他的存在是无劳的。

陈鑫剑

下面引用由zhangjl163在 2005/10/02 05:37pm 发表的内容：
依本人多年对经络的揣测：认为经络应该是以综合性的生命运行系统，集合了淋巴系统，血管系统，分泌系统，神经系统，微循环系统的方面，是以精为动力，气为传导物质，以人体综合系统为通道而运行的一套系统。
由　...

先生知道《液气相互如何转化》的生产原理吗？比如咱日常做饭使用的“液化气”，其在一定的压强作用中（高压罐里）是以“液体”形态存在；解除“一定的压强作用中（高压罐里）”后，就转化为“气体”的形态存在。
那么，先生所言的“精气”能否在不同的压强作用中，发生《液气相互转化》呢？

陈鑫剑

三、组织液运动（经络生理之一）之我见

组织液运动不象血液运动那样——“在管道内流走”，而是以结缔组织为输导体如“遍漫荒野大地般的浸行向河江湖海汇聚”的水；再由捻线状导体（神经）传输，象电流从电线中运动一样的返达各脏腑和肌骨器官组织感觉器，形成再与“后天性组织液”合作运动的循环。
其实把组织液运动形式，用人类在电灯未发明出世以前照明用的“油灯”中燃油原理，来喻理就要更比“电流从电线中运动”好理解些。“油灯”是中国中小城市人们在1950年时还普遍使用的一种照明器具。其结构由油碗、油捻和油三部分构成。其油捻是用多根棉花纤维合捻而成的软线体，在其油内浸泡后一头仍泡在油里、另一头搭在油碗口边上点燃……火光燃烧中通过油捻将碗底油吸了上来不断补给燃料，使油捻本身被焚得极慢；而碗底油被吸干后，没有了燃料、油灯也就灭了。   
人的胸腹腔如同油灯的“油碗”；饮食中脂油质营养液如同油碗中的“油”；五脏六腑生衍出的系膜结缔组织与运动系统的韧带滑膜结缔组织，共同捻结成的骨骼脊柱，如同“油捻”；脑神经组织如同火光“燃点”；神经递质如同“灯光”；各脏腑肌骨处的感觉器，如得到照明条件后能开展学习或工作的“用灯光者”……共同组成了人的生命运动。
组织液在人的胸腹腔被脏腑系膜输导向运动系统骨骼脊柱上，又由脊柱结缔组织输导向头颅内脑室腔，再由脑神经组织外神经膜输导向胸腹腔各脏腑肌骨器官组织，周而复始进行循环中，始终是在疏松结缔组织或网膜结缔组织中传导。我将组织液的这种运动形式，称为“被暗输”；而与之相对的血液运动形式，称为“被明输”。
上述将脑组织比喻成火光“燃点”，那么晚上或白天只要人在睡觉中时，就自然会将“对运动系统”的燃点部分关闭，而只剩下“对肺运动内脏系统”的燃点部分。因此，两千多年前《灵枢》作者留下“白天于阳经周流二十五周，晚上于阴经周流二十五周”的描述，是有客观依据的。这“燃点”是指躯体神经和内脏“植物”神经。但两千多年前人们生活的条件环境，与现在人们生活的条件环境相比，早已发生了天翻地覆的变化！人体内《卫气行》会不会随人们生活条件环境的巨变，而发生形式上的变化呢？------由于笔者今日无法解释两千多年前《灵枢》作者留下“白天于阳经周流二十五周，晚上于阴经周流二十五周”的《卫气行》形式。因而只好跨过那一步，只把《元代何若愚的十二经气“子午流注”》结合在现今组织液运动中了。

组织液运动即有“组织液与血管渗出、吸收和组织液与组织细胞分泌、吸收”的横向循环运动内容，又有“胃肠饮食液——肌骨滑膜液——脑脊液——神经递质——胃肠饮食液……”的纵向循环运动内容。它的横向循环交流运动，具有“为血循环和各器官组织细胞之间进行中介”，和采冶提炼升华自身质量的双重工作意义。它的纵向循环运动，具有滑利肌骨和载走各器官组织工作生出的热、光、声的工作意义。要认识组织液运动过程，首先需把它所乘坐的结缔组织性能，以及它在进出器官组织细胞和血管时的各不同形态，都全面了解清楚。
它所乘坐的结缔组织，是具有内、中和外三层结构的组织体。它是乘坐于中层——疏松结缔组织或网状结缔内，接受结缔组织的传导。它所乘坐的结缔组织，具有“吸收并管束液体、趋附固体和纵逸气体”的性能。血管对组织液的关系，是“收回汽体、泌出液体”。神经对组织液的关系，是“施加压力、吹鼓液泡”，具有推动作用。各器官组织对组织液的关系，是“吃、泄、滤过、热力加工”。组织液就是在这样的环境中生存。
1 、 初级组织液运动
组织液从饮食中营养成份转化而出生时，已经含有了胃、肠、胆、胰等器官组织分泌出来的液体并被这些液体不断作用着，呈现为“以水酸质液为主体只含少量油脂质”的多水质的原始组织液，在肠道里被肠组织内络（肠内结缔组织）吸收……开始投入由脏腑向骨骼方面的运动。
原始组织液中含有的水酸质成份，发生汽化所需要的温度比“油脂质”低，因而在由肠组织向骨骼方面这温度越来越高的环境中，就首先汽化遁入静脉血管转化为静脉血液；剩下的水油混质液（既不能算水质，又不能算油质，介乎二者之中的质量），发生汽化所需要的温度比“水酸液”稍高些，因而在临近骨骼时受到的更高度热力作用下，汽化遁入淋巴组织内转化为淋巴液；再剩下的“油脂液”，在这段温度压力的环境中无法发生汽化，所以被肠系膜输导到达了骨骼皮肤间。
在这个过程中，发生汽化遁入血循环里去的部分，被《灵枢》和《素问》称作“营气”；没有发生气化而到达骨骼的部分，被《灵枢》和《素问》称作“卫气”。凡遁入血循环里去的部分，就不再属于组织液的内容，因而组织液从内脏向骨骼的运动，是在不断按质向血循环分流中进行。
原始组织液从脏腑到骨骼所走的路线，已经被我国元代何若愚发现并描述为“十二经气血子午流注”。即：“清晨三至五点流注在肺经，早晨五至七点流在大肠经，早上七至九点流注在胃经，上午九至十一点流注在脾经，中午十一点至下午一点流注在心经，下午一点至三点流注在小肠经，下午三点至五点流注在膀胱经,下午五点至七点流注在肾经,傍晚七点至九点流注在心包经，入夜九点至十一点流注在三焦经，午夜十一点至凌晨一点流注在胆经，凌晨一点至三点流注在肝经，清晨三点复流注在肺经……”这种流注循环过程，是由五脏六腑组织相互协作的运动关系创造成，体现了五脏六腑共同进行饮食中提炼营养物质的工作程序。
这里需要把饮食中营养物质，如何对人体进行营养方式讲明白。千万不要把“进入血管转化为血液去供器官组织吃喝拉撒”的方式，看作饮食中营养物质对器官组织进行营养的唯一方式！饮食中油脂质液在血管外，对人体各器官组织之间进行润滑，以使各器官组织能够进行运动，也是对人体进行了营养作用的方式之一。饮食中营养物质是以供器官组织吃喝和为器官组织润滑的两个方式，满足了器官组织生存和体形运动两方面的需要。组织生存与体形运动是两个不同的概念，前者可作为植物人来理解（只能生存而不能运动）；后者可作为机械人来理解（没吃喝的条件而无生存基础）。组织液运动循环的过程中，客观的为器官组织们起到了润滑作用------有点象似发动机内的“机油润滑循环”，是人体维持正常运动所必不可缺少的一个循环运动机制。
2  、中级组织液运动
当原始组织液运动到骨骼上时，自身质量已经转化为理论上的纯油质液体，因而脱离了原始的低级趣味，成了“中级组织液”。为什么说中级组织液是理论上的纯油质液体呢？因为它在骨骼内进行润滑和降温的作功中，自身体内有相当一部分成份要因“受不得骨内高压和高热作用”，而转变汽体遁入骨内静脉里去化为血液成份；同时骨内动脉渗出的营养液和骨组织的代谢液，又在与中级组织液进行着横向的交流运动。（骨内动脉渗出的组织液，只能为骨组织细胞起“供吃喝”作用，不能为骨组织细胞起“运动润滑作用”）。
中级组织液要经过“肢稍”方面骨块逐级向脊柱的传递和加工，再经过脊柱各级骨块传递加工后到达颅顶，汇聚入颅内成为脑脊液、升华为高级组织液后才算是本阶段运动的结束。
在这个过程中，组织液要从每一骨块的“负力极”端被吸收入骨，然后经骨身冶炼后于“正力极”端被送发出骨外去……形成了组织液在每一骨块上的进出循环态势。这每一骨块上的组织液循环，由“其正力极端送发出骨外”的组织液中，不纯油质或称混油质液体受“原始组织液运动十二经流注运动团”的作用，而返回下节方面去------其中一部分由本节“负力极”端重吸收入骨而形成。但同时，其“正力极”端送发出骨外的组织液中，精纯油质液则因自身耐高温高压的性能高，而就近被上一节骨块“负力极”端吸收……进入上一骨块的冶炼运动。
中级组织液从肢稍向颅顶方面运动，在骨骼中每一节骨块都形成了一个“被冶炼”的循环运动态势！这206个骨冶炼的循环运动，共同构合成了中级组织液从肢稍向颅顶内运动过程的内容。但中级组织液运动过程与原始组织液运动集团之间，相对存在着交叉性相互作用的横向交流运动；同时又与血循环之间存在着相互交流的横向运动。
什么是骨块的正力极和负力极呢？就是每一块骨体上朝头方面那一端是正力极，反之其体上朝足或手方面那一端则是负力极。
中级组织液在其运动过程中，自身质量也随着向颅顶逐级骨运动，而发生着升华性的变化。这变化的本质，是承载了“逐级骨充入”的光子、声子、味子和力子。当它们到达颅顶汇聚入脑时，已经是光子、声子、味子和力子的混合载体——脑脊液。它承载着的光子、声子、味子和力子，皆是人体内各个组织器官运动的产物，经脑组织分流筛理后，可转化为辨别人体外物质运动所生光、声、味和力的功能载体或称“智能”（既各种“神经递质”）。智能也是有物质基础的，绝不会是“神的推动”。
3 、 高级组织液运动
中级组织液到达颅内脑组织时，自身质量已经升华为理论上的纯光、声、力、味子质液体，是超脱了中级趣味的“高级组织液”。同样的道理，高级组织液既得为脑组织工作活动起润滑作用，而付出自身一部分内容去润滑作功中汽化、遁入颅内静脉里转变血液成份；又得为血循环与脑组织之间的“吃喝”交流，起中介、把关过滤的作用。因而说它是理论上的“纯子质”液体。
高级组织液要经过“脑组织将其中光、声、味、力各子分别筛选，各入各流”的过程后，再分别加压后交给十二对脑神经的神经膜去；再由各神经中细胞工作加压，在各神经膜输导到人体内各个器官组织上去------以神经递质形式，在人体内任一器官组织作功后，合化入原始组织液里才算这高级阶段运动的结束。在这一阶段中运动的高级组织液——“神经递质”，被《灵枢》和《素问》称之为“真气”、“经气”。在《素问》离合真邪论篇中说：“真气者，经气也”。在《灵枢》刺节真邪篇中说：“真气者，所受于天，与谷气并而充身也。”表明了两千多年前《灵枢》作者的思想认识境界,尚未达到对人大脑组织生理活动认识清楚的水平。但这并不奇怪，人类对自然的认识，总是这样——由后人在前人基础上进一步发展，代代传承逐步向前的。
高级组织液在现代医学中有脑脊液和神经递质两个名称，神经递质又分为中枢递质和外周递质两部分。由中枢神经末稍释放的中樞递质种类很多，主要可分为三类：乙酰胆碱；单胺类（如多巴胺、5差色胺和去甲肾上腺素等）；氨基酸类（如谷氨酸、甘氨酸和氨基丁酸等）。由传出神经末稍释放的递质，称为外周递质。主要有以下三类：乙酰胆碱、去甲肾上腺素、嘌呤类或肽类递质《生理学》第119页、130页。
但现代医学中的脑脊液与神经递质之间，没有“一体”关系和“母子”生变生理的论述。关于脑脊液的运动，《正常人体解剖学》第256页、258页这样讲道：脑脊液自脉络丛（脑组织内容）产生，……左右侧脑室脉络丛产生的脑脊液经左右室间孔流入第三脑室，与第三脑室脉络丛产生的脑脊液一起，经中脑水管入第四脑室，然后与第四脑室脉络丛产生的脑脊液一起经第四脑室正中孔和两外侧孔流入蛛网膜下腔。脑脊液在蛛网膜下腔既可流到脊髓周围的蛛网膜下腔，也可上流到大脑半球表面的蛛网膜下腔。最后经过蛛网膜粒渗入硬脑膜窦中。（注：脉络丛属于疏松结缔组织内容，蛛网膜属于结缔组织中网状组织的内容。）关于神经递质的生理，《生理学》第119页这样写道：“中枢递质……但所有的神经递质都有不断合成，贮存、释放和失活等。现将突触传递的基本过程概括如下：突触前神经末梢兴奋——释放兴奋性神经——兴奋性突触后电位（突触后膜去极化）——突触后神经元兴奋”。表明神经递质是由脑组织顺神经纤维往神经末梢方面输导传递，但未提及由脑脊液转化而来的事情。
高级组织液从脑脊液经神经递质过程，被神经末梢释放在各种感觉器上，转化为视能、听能、味能、触觉能等功能载体，作功后经“失活”过程转化为初级组织液（或称原始组织液）的内容。
总结组织液“从原始（饮食）阶段起，经中、高级两阶段后复转入原始阶段起……”的运动循环过程，不难看出：其是人体生命机制中与血循环相并列平行、质量不同于血循环的一个功能载体循环系统。

zajian

经络真的存在吗？
绝对存在。
但要破解人体经络的客观现实生理规律，必需先破解人体其它客观现实生理规律和客观现实物质规律，及他们的关系规律。
其中至少有十大难题，足够以拿下十次诺贝尔生理或医学奖获。其知识份量远远超过今年诺贝尔生理或医学获奖知识。
时至今日世界确实还没有公开、公认的“人体经络的客观现实生理规律”知识出现。如果懂得的人故意把问题一个一个的公开，足够以拿下二十次诺贝尔生理或医学奖获。而且还是有所保留的。因当你对人体生理规律变化认识到此地步，又会发现许多人体生理规律奥秘。