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楼主: 竹叶清心
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中医和西医 (无内容)

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发表于 2004-7-22 09:24:02 | 只看该作者

中医和西医 (无内容)

下面引用由chunan2004/07/21 05:23pm 发表的内容:
己所不欲,勿施于人.你自己不吃,又为何害别人!!!!!!!
在此有一点需要向先生解释,本人不是反对激素的正确使用,而是反对激素治疗寻常气虚或阳虚的新思维。激素是“救命药”,这是西医临床医生的通俗说法,的确很有道理,也活人无数。可是这种“救命药”似乎往往被不恰当的使用了,许多西医临床专家也指出了激素应用的不规范,而今天竟然又有关于激素应用的中西医结合新思维,所以,本人绝对不在这种思维指导下吃激素,而愿意在现代医学的规范理论下采用。
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发表于 2004-7-22 11:07:13 | 只看该作者

中医和西医 (无内容)

下面引用由千秋雪2004/07/21 07:15pm 发表的内容:
激素的问题终于有人提到日程上来了,强的松等皮质激素,是西医治病不可或缺的有力武器,他在西医治疗中经常起着无与伦比的作用。中医虽然不使用激素,但激素的问题是不可能回避的。
临床上,中医不用激素,但档 ...
非常赞同千秋雪先生的观点
既使正确合理使用激素,激素毒副作用也是不可回避的问题
13
发表于 2004-7-22 11:11:20 | 只看该作者

中医和西医 (无内容)

下面引用由天行健2004/07/21 12:45pm 发表的内容:
好事怎么都被你碰上了呢?
不知什么好事都被我碰上,请"天行健"明示
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发表于 2004-7-22 11:22:44 | 只看该作者

中医和西医 (无内容)

下面引用由天行健2004/07/22 09:24am 发表的内容:
在此有一点需要向先生解释,本人不是反对激素的正确使用,而是反对激素治疗寻常气虚或阳虚的新思维。
本贴:只有竹叶清心的"中医辨证属于气虚型或阳虚型的应用激素效果好" 和 "中医辨证属于气虚或阳虚证:可用中医辨证论治配合激素治疗"两句,
怎么没找到"天行健"所说"激素治疗寻常气虚或阳虚的新思维。",看来"天行健"一定是理解力过人了?
15
发表于 2004-7-22 11:55:30 | 只看该作者

中医和西医 (无内容)

下面引用由天行健2004/07/21 05:10pm 发表的内容:
今后哪位因为操劳导致精神不振,出现气虚症候的时候,看来不妨吃点激素;如果伴有畏寒等阳虚征候,更应多吃一点。但是我声明:本人绝对不吃!
呵呵,挺能发挥呀!
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发表于 2004-7-22 12:29:16 | 只看该作者

中医和西医 (无内容)

SARS流行期间,很多患者使用了超大剂量的皮质激素,在康复出院后,逐渐发现其中很多人出现了严重的骨质疏松,而且此类人群中股骨头无菌性坏死患者发病率显著增高,分析讨论认为和患病期间应用激素有关。在这里,我有几个看法:1 激素的副作用通过这个事实不言而明;2 如果当时不用激素,几乎可以肯定患者不会有现在的病痛,但同时可能也没有了这其中很多患者的性命;3 “丢车保帅”是痛苦的,但却是理智的,也是正确的;4 激素的应用往往导致机体代谢加快,所以出现类似温热药的作用,但是激素绝对不是中药,更不谈不上是温热药,附子类也没在SARS中显示独到的作用,现代医学在休克的临床治疗中也有“温休克”的提法,同样主张应用皮质激素,同样可以取效;5 中药的辨证应用的确可以缓解激素导致的一些阴阳失衡状态,但中药的应用只是亡羊补牢而已,永远是在后面一步,中药可以消除激素的副作用这个提法有些言过其实,而中药能否缓解或者逆转激素对器官组织在微观层面上的损伤更是还没有研究过(此仅据我所知而已)。
17
发表于 2004-7-22 12:31:10 | 只看该作者

中医和西医 (无内容)

凭一时一事下结论,未必可靠。如20世纪50年代西德生产的“反应停”“特别适合对付妊娠反应”,但却破坏了生命正常延续,“仅在西德就引起近万例畸形胎儿,其它国家也报道了数以千计的病例。”“过去的临床药理实验表明,恩卡尼(Encainiele)和氟卡尼(Flecainide)能降低AMI病人室性心律失常的发生率。1987~1988年,欧美多中心合作进行了著名的‘心律失常抑制剂试验’……结果发现,服药组病死率明显高于安慰剂对照组(分别为4.5%和1.2%)”。可是,在反应停等等在消除临床症状的当时,谁能够否定它的效果?现在别看激素如何如何,对生命体的作用究竟怎样,没有一个相当长的历史检验,恐怕难以下结论。
18
发表于 2004-7-22 13:08:25 | 只看该作者

中医和西医 (无内容)

下面引用由chunan2004/07/22 11:22am 发表的内容:
本贴:只有竹叶清心的"中医辨证属于气虚型或阳虚型的应用激素效果好" 和 "中医辨证属于气虚或阳虚证:可用中医辨证论治配合激素治疗"两句,
怎么没找到"天行健"所说"激素治疗 ...
激素的应用,就取效而言,效果好坏在靶器官或者靶点的反应是否灵敏,而靶点的反应灵敏与否,似乎和阴阳之间还找不到必然的联系。气虚或者阳虚,应用激素后,因为原本基础代谢就相对慢,所以因激素而导致的机体亢奋状态就不那么明显,但这不等于疗效就好,这是两个本质不同的问题。激素对人体的主要正向功效可以概括为:抗炎、抗过敏、抗休克,其中最具临床价值的是抗休克(当然包括感染性和过敏性休克),而休克属于中医的气脱或者亡阳范畴,当然也有亡阴,相比之下,气虚或者阳虚难道不是寻常吗?普通的炎症或者过敏,也可以见到气虚或者阳虚,但是即使西医看来,激素也并非首选治疗药物,必要时候缓解症状而已,我们似乎更应该把目光注意在治病求本上吧。
19
发表于 2004-7-22 13:41:57 | 只看该作者

中医和西医 (无内容)

下面引用由天行健2004/07/22 12:29pm 发表的内容:
4 激素的应用往往导致机体代谢加快,所以出现类似温热药的作用
请教天行健:激素的应用往往导致机体代谢加快
那么温热药能不能导致机体代谢加快 ?
在致机体代谢加快上,激素与温热药有无一致性?
20
发表于 2004-7-22 13:44:45 | 只看该作者

中医和西医 (无内容)

下面引用由天行健2004/07/22 12:29pm 发表的内容:
激素的应用往往导致机体代谢加快,所以出现类似温热药的作用,但是激素绝对不是中药,更不谈不上是温热药,
关于如何找分中药,西药
中药和西药的概念,就目前实际情况来看,应当结合不同的医药学体系来划分:
1.以中医药理论体系的术语表示药物的性能和功效,从而能按中医药理论体系来使用的药物,称作中药;
2.以西医术语来表示药物的性能和功效,从而能按西医药理论体系来使用的药物,称作西药。
据此,即使一些常用中药,若只考虑其西医药理论体系下的性能和功效,并按西药来使用,则亦应称之为西药。
同理,若将西药按中医药理论指导,以中药的特性和功效为内容,进行研究,总结归纳出它们的 中医药理论体系木语所表示的中药特性、功效及使用规律,从而能按中医药理论体系来使用,那么,就成了中药。
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