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楼主: wuboqin
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[原创]《医理真传》读后感

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发表于 2005-5-18 10:27:05 | 只看该作者

[原创]《医理真传》读后感

下面引用由wuboqin2005/05/17 05:09pm 发表的内容:
哈哈!请教了,某人(这下没离开人了吧)。患风寒表证,是阴证?是阳证?某人患胃病,属肝胃不和,是阴?是阳?请教了!
你把某人的表现告诉我,我看他是在三阴还是在三阳。
你这个思路根本就不会“察其阴阳所在”,所以你以为这个思路别扭。
风寒表证,可以是太阳病(阳证),也可以是少阴病(阴证)。你虽硬加了个 某人,脑袋里还只有个“风寒表证”!
(如想说少阴无表证,请先看完《伤寒论》太阳与少阴篇再说)
肝胃不和?--怎么不和的,这里面才有阴阳。肝气旺克土者有之,土湿甚侮木者有之。你只看到个“肝胃不和”当然还不知道阴阳所在!
我本人就有胃病,也肝胃不和。但我现出来的阴证还是阳证是我本身的,不是“胃病”的,也不是“肝胃不和”的。同时,这个肝胃不和,也是我的,不是“胃病”的。因为我同时还有些别的病,对我这样的一个病人,你说这个肝胃不和是胃病的,还是肝病的,还是肾病的呢?
我不说我的肝与胃是如何不和的,您怎么能知道我患的是阴证还是阳证呢?
况且,中医治病远不是见“肝胃不和”就必需去调和肝胃!见痰休治痰,见血休治血...是吧,要治的是什么?治病必求其本,本是什么?
阴阳者,万物之纲纪,不是一句空话!不能领会的时候先不要否定它。郑氏书教人识阴阳证之实据,最是直捷。
在下读郑氏书一年余,自觉略有所得,验以临床皆能取效,曾治频更专家教授而不愈者,以郑氏断阴阳法辨而治之,取效之快出于意料。
一头痛失眠者,病5年余,每求治一专家,则服药一月以上。更数医而病无稍减。所历诸医,似多精于某病某型之“病机分析”,唯不知此人当前是阴证阳证!有养血安神者,有疏肝解郁者,有活血者,有谓此病终不可治者。余以四逆加吴萸守方加量而入睡渐好,近20剂时稍加养血后,得头剧痛如裂一日,次晨头清爽,痛顿失。自谓“象换了一个脑袋一样”。
在下一中医后学耳,偶然幸中几例,是得力于伤寒论及郑钦安医书。与君交流,唯敢说于心有得之言,不敢高谈阔论。君觉有益,不妨重看上书,若觉无理,各行其道就是。在下只是想提醒郑氏书可于临床有验而已!
《吴佩衡医案》、《范中林医案》此论坛就有。
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 楼主| 发表于 2005-5-18 11:46:37 | 只看该作者

[原创]《医理真传》读后感

下面引用由呆若木鸡2005/05/18 10:27am 发表的内容:
你把某人的表现告诉我,我看他是在三阴还是在三阳。
你这个思路根本就不会“察其阴阳所在”,所以你以为这个思路别扭。
风寒表证,可以是太阳病(阳证),也可以是少阴病(阴证)。你虽硬加了个 某人,脑袋里还 ...
您不觉得您的逻辑显然有问题吗?您的意思是,您的肝胃不和是您全身的,而不是近指我们通常讲的胃病的肝胃不和。这第一显然有意扩大了我们讨论的范围。第二,治病求本虽是一个原则,但它要落实到具体的做法时,并不只是用无限扩展的原则做借口。如您的说法,您的病位在哪里呢?!不是说有一个六经辨证就可以概括或取代所有的辨证方法。六经是三阴三阳,在您看来似乎有了百病阴阳的依据,但是,为什么又有了辩某某病脏腑脉证并治,而不说辩某某病阴阳脉证并治?
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发表于 2005-5-18 14:02:36 | 只看该作者

[原创]《医理真传》读后感

1、扩大是必要的,最起码要扩大到一个全人的整体。才能保证中医学的整体观念。圈个范围谈阴阳,只在纸上谈可以,面对一个活人是不可以的。只有在整体的人这个背景下,才可以说某证属阴属阳。完全不可以脱离其人,而谈某病之“某证”如何如何。例如:
2、我有胃炎、胆囊炎,肾好象也不怎么地。有书上说的“肝胃不和”表现。如何判断这个“肝胃不和”是胃病的,还是胆病的,或是肾病的?--(我问过一次了,不辨阴阳而想要“具体落实”的话,请一定回答这个问题!)
3、三阴三阳不包括了病位吗?辨阴阳就不能具体?
《医理真传》《医法圆通》里最多的不就是方证吗?还不够具体?前面那几篇能理解些了,后面的具体方证全是活的。见证而识阴阳,不好吗?阴阳尚不明确,如何保证治疗的大方向不错?见“肝胃不和”就调和肝胃?见痰就治痰?
“近指我们通常讲的胃病的肝胃不和。”--这个说法好象在课本里有过,但辨到这里就能够指导治疗了吗?
提示一点,在下不是要和您辩论什么。
这些问题是因您的观点而来,您看这些问题是不是问题?如是,希望能给予回答。
也许回答这样的问题有助于您发现自己辨证思路中的盲点,如果您不认为您已经掌握了完美的、无盲区的辨证体系的话。
4、确实“六经可以钤百病”,至少在 柯琴 那里是这样。《伤寒论》为什么被历代医家奉为经典?是否真的足以堪为经典?这在每一个人的回答是不同的。
5、“为什么又有了辩某某病脏腑脉证并治,而不说辩某某病阴阳脉证并治? ”
“辩某某病脏腑脉证并治”--不了解。
“辩某某病阴阳脉证并治”--古文不啰嗦。通过脉证,要辨的就是阴阳。脉证相参可以寻其阴阳所在。
另:中医是 辨 证,不 辩,“谨熟阴阳,无与众谋”。
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 楼主| 发表于 2005-5-18 17:22:22 | 只看该作者

[原创]《医理真传》读后感

下面引用由呆若木鸡2005/05/18 02:02pm 发表的内容:
1、扩大是必要的,最起码要扩大到一个全人的整体。才能保证中医学的整体观念。圈个范围谈阴阳,只在纸上谈可以,面对一个活人是不可以的。只有在整体的人这个背景下,才可以说某证属阴属阳。完全不可以脱离其人 ...
阁下,关于肝胃不和的阴阳,正是我要问您的。这必须由您来回答。至于您有胆囊炎,有胃病,有肾病,也是我要进一步问您它的阴阳属性。见痰休治痰,也不是说完全不用治痰,而是有重点不用化痰而已。原非僵硬理解。《伤寒》钤不钤百病,有没有这个可能,对它的理解,原本无需强求。阁下不知有无觉得,我们从以阴阳为辨证的准绳,已经转到伤寒的六经,是不是讨论的范围有所偏离?另外,阁下不觉得教科书也有许多可取之处?
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 楼主| 发表于 2005-5-18 17:30:59 | 只看该作者

[原创]《医理真传》读后感

阴阳,是辨  人  的阴阳,还是辨 证 的阴阳?
是人有阴证阳证,不是 证 有阴阳,它可以属阴也可以属阳,关键是它得在一个什么样的人身上!什么证都是 人 的阴阳失其常后的结果。离了人只谈证?西医吧!
Frankie918 先生讲了这么多,君还在问“郁证”属阴属阳?!以这个思路看,读不懂郑氏书是必然的!
第一感受到的是,可能我的说法在某个地方给阁下有“议证不议人”影响。但我始终没有感到到底阁下从哪里感受到了我这样的意思。至少讨论的是人的病吧!给我直觉是:阁下的潜在观点是———除了伤寒的六经辨证,其他的辨证仅仅是您看不上的货色。也就有了教科书的讽刺。要知道阁下,
内家拳未必就一定胜过普通的长拳。

16
发表于 2005-5-19 20:25:48 | 只看该作者

[原创]《医理真传》读后感

是难。
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 楼主| 发表于 2005-5-22 13:13:09 | 只看该作者

[原创]《医理真传》读后感

我的观点很明确:可以用六经辨证的就用六经辨证,有许多时候六经辨证不合适的时候,就不要勉强去套。这好象与刘老(度周)观点是一致的。
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匿名  发表于 2005-5-27 21:43:16

[原创]《医理真传》读后感

阴阳,阴阳,这个基本概念好有意思。
没有阴阳,就没有六经五行;没有六经五行,五脏就没有这样的联系;五脏没有联系,处方就不可理解。
不能以简御繁,就不能返本还原。
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 楼主| 发表于 2005-5-28 13:35:03 | 只看该作者

[原创]《医理真传》读后感

下面引用由jun818772005/05/27 09:43pm 发表的内容:
阴阳,阴阳,这个基本概念好有意思。
没有阴阳,就没有六经五行;没有六经五行,五脏就没有这样的联系;五脏没有联系,处方就不可理解。
不能以简御繁,就不能返本还原。
向您学习,不如您啊!
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发表于 2005-7-18 23:03:47 | 只看该作者

[原创]《医理真传》读后感

wuboqin,是不是中医学湖涂了,先看看"思考中医"吧
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