[原创]借助胃镜望诊对慢性胃炎消化性溃疡的中医辨证用药体会

四海为家

[这个贴子最后由四海为家在 2007/09/27 07:34am 第 1 次编辑]

下面引用由南京陈斌在 2007/09/25 05:50pm 发表的内容：
知其然，知其所以然，再更好的知其然，有什么不好吗？
临床实践中，西医医生治疗胃病，在药物的选择上，余地很小。很多的时候，是以中药（中成药）为主的。

你的帖子让真正的中医人感到疑惑?
难道通过中医的四诊不能“知其然，知其所以然”吗？
只有四诊功底一般的人才会用胃镜的方式去了解患者胃部的病变过程。或者纯粹是中医的爱好者没有解剖的知识才会借助这种方式。
西医的诊断，只是在微观上就病治病，就病给药，
同样作为胃病的治疗，
中医诊断首先需要区别的是，患者是因为生活习惯造成的疾病还是情志引起的疾病？
如是生活习惯的造成的，在药物治疗的同时，就需要患者改变不良的生活习惯，如爆饮爆食、酒等刺激性食物对胃部的刺激。
如是情志引起的胃部病变，这就需要疏理肝气健脾和胃。
再说胃镜只是告诉医生一个病变的结果，分析引起结果的原因才是治疗的关键。
楼主和你的胃镜观点，这与现在大多数医院中医生给患者开出一系列检查单的现象比较吻合。中医治病需要的是四诊。利用仪器检查结果进行检查诊断，还不如让患者直接去西医治疗。
中医治疗，断病是关键。

胡来元

有理。

南京陈斌

下面引用由四海为家在 2007/09/27 07:33am 发表的内容：
你的帖子让真正的中医人感到疑惑?
难道通过中医的四诊不能“知其然，知其所以然”吗？
只有四诊功底一般的人才会用胃镜的方式去了解患者胃部的病变过程。或者纯粹是中医的爱好者没有解剖的知识才会借助这种方式。

您的四诊功底好，您可以依靠四诊，做出胃炎、消化道溃疡与胃癌的鉴别诊断吗？您可以保证，不会因为您的误诊或漏诊，而导致病人失去手术治疗的时机？

南京陈斌

下面引用由四海为家在 2007/09/27 07:33am 发表的内容：
楼主和你的胃镜观点，这与现在大多数医院中医生给患者开出一系列检查单的现象比较吻合。中医治病需要的是四诊。利用仪器检查结果进行检查诊断，还不如让患者直接去西医治疗。

可以谈一谈西医在治疗慢性胃炎上，有哪些具体的、有针对性的特异性的治疗方法和药物？

胡来元

有理。病机原理有待统一。

四海为家

[这个贴子最后由四海为家在 2007/09/27 00:02pm 第 1 次编辑]

下面引用由南京陈斌在 2007/09/27 11:07am 发表的内容：
您的四诊功底好，您可以依靠四诊，做出胃炎、消化道溃疡与胃癌的鉴别诊断吗？您可以保证，不会因为您的误诊或漏诊，而导致病人失去手术治疗的时机？

中医疾病名称上本无“癌”的表诉方法。
所谓的“癌”是现代西医对一些疾病的描述方法。这是其二。
其三：中医治病，比如胃病，在诊查其胃脉时，还必须注意其脾脉与肝脉胆脉的阴阳变化。
其四：需要了解患者的饮食、爱好、生活习惯。
而后综而治之。
你可能是西医，或者是现代西医式中医，所用疾病名词，更习惯于用现代西医的表诉方式。
西医表诉为炎症的脉象是以“磨、拱”等脉象为主，而西医描述为癌的脉象却是颗粒状的感觉。
如果你对脉理仅限于理论或者说实践不多，你是不能理解的。脉学是需要多年积累和传承的。
再说多一点，俯的疾病易治，而脏的疾病难医，就癌症而言，胃、肺的病变易治而肝肾的疾病难医，这中间有个道在里面。
除了外伤引起的疾病，大多数人的毛病都与其的性情有关，就拿胃病举例，治表，无论是西医还是中医，应该是比较成熟了。尤其是脾胃的调理，对于一个中医行医者来说，这就基本功，如果一个中医连脾胃都不能治，也不能称之为医了。
但大多数胃病患者，要治根很难，因为治根除了药物的治疗还需要他悟性得以提升，悟性提升了，肝气就和了，肝气和了，也不伤脾胃了。
为什么呢？
肝气犯胃，木克土之故也。
对你的提问，我的回答应该是比较全面了。再有什么问题，就是属于知识理论上的范畴了。
呵呵，
关于此帖，回复到此结束。

胡来元

古中医称为五积六聚范围中。

南京陈斌

[这个贴子最后由南京陈斌在 2007/09/27 00:22pm 第 1 次编辑]

下面引用由四海为家在 2007/09/27 00:00pm 发表的内容：
中医疾病名称上本无“癌”的表诉方法。
所谓的“癌”是现代西医对一些疾病的描述方法。这是其二。
其三：中医治病，比如胃病，在诊查其胃脉时，还必须注意其脾脉与肝脉胆脉的阴阳变化。
其四：需要了解患者的饮食、爱好、生活习惯。
而后综而治之。
你可能是西医，或者是现代西医式中医，所用疾病名词，更习惯于用现代西医的表诉方式。
西医表诉为炎症的脉象是以“磨、拱”等脉象为主，而西医描述为癌的脉象却是颗粒状的感觉。
如果你对脉理仅限于理论或者说实践不多，你是不能理解的。脉学是需要多年积累和传承的。
再说多一点，俯的疾病易治，而脏的疾病难医，就癌症而言，胃、肺的病变易治而肝肾的疾病难医，这中间有个道在里面。
除了外伤引起的疾病，大多数人的毛病都与其的性情有关，就拿胃病举例，治表，无论是西医还是中医，应该是比较成熟了。尤其是脾胃的调理，对于一个中医行医者来说，这就基本功，如果一个中医连脾胃都不能治，也不能称之为医了。
但大多数胃病患者，要治根很难，因为治根除了药物的治疗还需要他悟性得以提升，悟性提升了，肝气就和了，肝气和了，也不伤脾胃了。
为什么呢？
肝气犯胃，木克土之故也

似是而非，难得要领。

南京陈斌

[这个贴子最后由南京陈斌在 2007/09/27 00:33pm 第 1 次编辑]

下面引用由胡来元在 2007/09/27 00:07pm 发表的内容：
古中医称为五积六聚范围中。

通常是已到晚期。
另、积聚之中，有实质性包块，有非实质性包块；实质性包块中，可见有恶性的肿瘤组织，亦可见有非恶性的肿瘤组织。

四海为家

下面引用由南京陈斌在 2007/09/27 00:20pm 发表的内容：
似是而非，难得要领。

  
建议你还是到西医论坛去，中医人要使用中医的语言和表诉方式。我已感觉到了，与你交流中医，对牛弹琴。