[求助]请各位老师看看这治全身扩散的方子如何？

水中月

[这个贴子最后由水中月在 2007/03/14 10:50am 第 1 次编辑]

下面引用由薄涛在 2007/03/11 10:35pm 发表的内容：
穿破石100克，三棱50克，马鞭草50克
这个量还是很大的
要以病人的服药症状定
一旦过了 就能表现出来

用这方子第二天，嗓子不疼了，昨天用药量有点大，所以胃有点不大舒服，今天减半量用药，准备后天换方子，换个去热毒的方子。给他治了二十多天，已经换了好几个方子，有时对证治，有时对症治，想多方兼顾，什么急治什么，总起来说效果还是不错，从垂危病人到能吃二十个水饺了，我只是想一边化瘤，一边见症治症，见证治证。请老师们继续指教！！

水中月

下面引用由医源在 2007/03/12 00:44am 发表的内容：
　　治病不能单抄方子。要明白药物的气机。就该方而言，运用不太合理。机理不述，但药方的方意和产生的原因可以简述一下：
　　该方除了马鞭草略有存阴功能，三棱、穿破石均有发散气机，大量的运用就会损伤阴津　...

多谢医源老师不吝赐教！

薄涛

我现在手底下就有食管癌病人 男76岁 告我说过年时候食管癌梗塞住了 水米不进 二十余天。 后来架了个支架 好点 能吃了
这个病人有个好处就是很听话 我告他要加强营养
他每天上午牛奶 中午鸡蛋 碎肉汤面 还喝核桃粉等等
告他锻炼身体 每天早上早早就出去了
而且很乐观 认为已经从鬼门关走过一次了 现在该吃就吃该喝就喝 什么也无所谓
现在来看 体重增加 精神好转 吃饭也能吃了 总的来说向好的方向好转
上次火重 等火一退后 虚的一面就表现出来了 所以 现在以补虚为主
中药有个什么好处呢 就是在放化疗上 用上中药后完全不一样
像他这，  今天化验 血 白C6.9 红C133  没有什么呕吐啊等等 白C就没有低过。
这个病要注意几点
注意气机的畅达
注意阴液的存在
注意顾护胃气

其中，胃气是根本
像这个病，一旦不能吃饭 人就完了。现在条件进步了，还能作个支架。

癌症这个病 我其实主张是攻的 九补不如一攻
癌症是大毒大聚之病 邪愈重 正愈亏
有人认为，癌症应该用补法。叫：满座皆君子，小人自无容身之地。
其实这个观点是错的。
在癌症早期，可能可以
可是，一旦发现是癌症，一般都到了中晚期了。
这个阶段，癌细胞逐渐蚕食扩大，如强盗一样到处杀人防火。
有研究表明，同时给营养。癌细胞永远比正常细胞吸收的多，就好比朝廷放粮救济灾民，半道就被强盗抢去了。
越补，癌细胞越滋润，越壮大，越抢劫灾民。
这时候就的步步紧逼，寸步不让，得缴匪。

但是，缴的时候要有步骤，有法度，不能伤民劳财。

水中月

下面引用由薄涛在 2007/03/14 01:01pm 发表的内容：
我现在手底下就有食管癌病人 男76岁 告我说过年时候食管癌梗塞住了 水米不进 二十余天。 后来架了个支架 好点 能吃了
这个病人有个好处就是很听话 我告他要加强营养
他每天上午牛奶 中午鸡蛋 碎肉汤面 还喝核桃　...

多谢薄涛版主的一路指点，你的观点我也很赞同！我现在具体汇报一下他的病情。年前听说这病人已不知饿了，已不能吃饭了，也是做了一支架。腊月二十九开始用我给他的偏方，终于有了饥饿感。正月初三我去他家看时，他脸发青，极度虚弱，唇青黑，舌淡红，苔厚黄，心脉和右肾脉没把到，肝脉奇旺。口渴，头皮疼，鼻骨疼痛，小便发黄，胸部有点疼，大便干燥，不能排下，只能灌肠，口淡，咳痰不出。误以为感冒打了一个多月的点滴。以后我给他用了通食管梗阻的中药，饭量见长，随后又用了去热毒化肿瘤的中药，还有就是上面的方子。现在四五天解一次大便，舌尖红，苔厚黄，粘腻，嗳酸，小便黄，味觉灵敏，情绪不稳，小腹间歇性疼痛，胃有溃疡，心血不足，睡眠不好，有点咳嗽，痰白，无汗，胸闷，左肺有肿瘤，上火时嗓子有点疼，脉沉有力（今天我没去见他，只是听说）这两天先给他用一去火化瘤的方子，准备两天后再换方子，在考虑用龙胆泻肝汤加减，不知老师意下如何？

水火戏缠绵

龙胆泻肝汤有些欠拖，不足以对证，根据以上情况大致试拟一方，请各位老师指点．
茵陈１２　栀子６　花粉９　白术９　升麻９　茯苓９　黄芩６　人参９（宜切小块送服）　吴茱萸６　元胡６　青皮９　玄参１２　栝楼１２　大黄６　半夏６g　大枣４枚为引

逸湘

下面引用由水中月在 2007/03/15 03:02pm 发表的内容：
多谢薄涛版主的一路指点，你的观点我也很赞同！我现在具体汇报一下他的病情。年前听说这病人已不知饿了，已不能吃饭了，也是做了一支架。腊月二十九开始用我给他的偏方，终于有了饥饿感。正月初三我去他家看时， ...

一開始就該這麼說清楚才好討論

医源

要点：
　　大便干燥，不能排下，只能灌肠
　　肠道蠕动下排功能失常，则上容的功能如何健全。就是将胃开再大的口子，运化功能是不能复常的。西医的思维太局限了。

水中月

下面引用由医源在 2007/03/16 01:45pm 发表的内容：
要点：
　　大便干燥，不能排下，只能灌肠
　　肠道蠕动下排功能失常，则上容的功能如何健全。就是将胃开再大的口子，运化功能是不能复常的。西医的思维太局限了。

他现在已经能自己排大便了，只是昨天又不大想吃饭了，不知是因情绪有关，还是与药有关，我让他先停化瘤的药，吃山药、薏苡仁、枸杞子、百合粥，喝豆浆，以养胃，并让他的家人注意他的情绪，精神很关键。

医源

推荐《孙秉严治癌经验》，很好的书。我送给了一个同行好友。可惜我现在也买不到了。

水中月

中晚期的癌症病人一般多是本为虚,实为标,用药要注意呵
飘然独眠的云 14:47:22
紫你可以说说你开始时候的用药以及思路吗？感觉是西医的思维多点，然后，攻伐仍需有度
飘然独眠的云 14:53:00
多谢薄涛版主的一路指点，你的观点我也很赞同！我现在具体汇报一下他的病情。年前听说这病人已不知饿了，已不能吃饭了，也是做了一支架。腊月二十九开始用我给他的偏方，终于有了饥饿感。正月初三我去他家看时，他脸发青，极度虚弱，唇青黑，舌淡红，苔厚黄，心脉和右肾脉没把到，肝脉奇旺。口渴，头皮疼，鼻骨疼痛，小便发黄，胸部有点疼，大便干燥，不能排下，只能灌肠，口淡，咳痰不出。误以为感冒打了一个多月的点滴。以后我给他用了通食管梗阻的中药，饭量见长，随后又用了去热毒化肿瘤的中药，还有就是上面的方子。现在四五天解一次大便，舌尖红，苔厚黄，粘腻，嗳酸，小便黄，味觉灵敏，情绪不稳，小腹间歇性疼痛，胃有溃疡，心血不足，睡眠不好，有点咳嗽，痰白，无汗，胸闷，左肺有肿瘤，上火时嗓子有点疼，脉沉有力（今天我没去见他，只是听说）这两天先给他用一去火化瘤的方子，准备两天后再换方子，在考虑用龙胆泻肝汤加减，不知老师意下如何？
飘然独眠的云 14:57:55
74的脸色，你真的觉得当时很青吗？
紫菀 14:58:00
是的
飘然独眠的云 14:58:06
哦
紫菀 14:58:10
现在好了
紫菀 14:58:23
说是正常脸色了
紫菀 14:58:31
他儿子对我说的
飘然独眠的云 14:58:37
哦
飘然独眠的云 14:59:06
就当时的情况看
飘然独眠的云 14:59:32
就是肝热
紫菀 14:59:42
是的
紫菀 14:59:57
肝脉非常旺
飘然独眠的云 15:00:00
另外水不涵木
金刚勇猛 15:00:06

金刚勇猛 15:00:15
斑竹不错嘛
金刚勇猛 15:00:23
知道水不涵木
飘然独眠的云 15:00:25

金刚勇猛 15:00:39
传变规律哦
飘然独眠的云 15:06:56
湿热与肝病都是两大麻烦病
紫菀 15:07:32
对了
紫菀 15:07:46
他心脏还早搏
紫菀 15:08:28
早搏在中医叫什么
金刚勇猛 15:08:40
一个脏器有毛病母子受牵连
金刚勇猛 15:09:32
肝不好，心肾都不行
紫菀 15:09:39
天
紫菀 15:09:46
他是食管癌啊
金刚勇猛 15:09:57
还不是气出来的
金刚勇猛 15:10:13
总有一口气存在喉咙
紫菀 15:10:14

金刚勇猛 15:10:18
时间久了
金刚勇猛 15:10:37
肯定要恶变
飘然独眠的云 15:10:52
你不用管什么早博，观察脉象便是
金刚勇猛 15:10:53
胃也肯定很不好
金刚勇猛 15:11:11
不然也不会有食道癌
金刚勇猛 15:11:17

飘然独眠的云 15:11:24
早搏是指异位起搏点发出的过早冲动引起的心脏搏动，为最常见的心律失常
紫菀 15:11:27
嗯
金刚勇猛 15:11:30
有什么好分析
金刚勇猛 15:11:59
魂不守舍，肯定是心脏出问题
飘然独眠的云 15:12:07
为最常见的心律失常，这个在脉象上肯定会反映出来
金刚勇猛 15:12:13
肝好了，心也好了
金刚勇猛 15:12:17

紫菀 15:12:36
心脉没把到
金刚勇猛 15:12:46
斑竹，你不总是说医者心中无方吗
飘然独眠的云 15:13:04
是啊
金刚勇猛 15:13:11
我不是也说医者心中无病吗
金刚勇猛 15:13:24
你是说一套做一套啊
飘然独眠的云 15:13:30
方是固定的，病是变化的
金刚勇猛 15:13:36
怎么越分析越细呢
金刚勇猛 15:13:50
怎么又跑的西医的立场了
金刚勇猛 15:13:54

飘然独眠的云 15:14:18
哦，战略上藐视，战术上重视啊
金刚勇猛 15:14:23

金刚勇猛 15:14:41
越是麻烦的病越好治疗
金刚勇猛 15:14:56
直捣黄龙
金刚勇猛 15:15:09
斩首行动嘛
飘然独眠的云 15:15:18
灵活细致，是谓心中无病啊
金刚勇猛 15:15:37
病的根源在哪里就直接杀过去喽
金刚勇猛 15:15:54
枝节不用管的
紫菀 15:16:01
吹吧你
Lin194 15:17:30
中晚期的癌症病人一般多是本为虚,实为标,用药要注意呵
金刚勇猛 15:17:38

金刚勇猛 15:17:41

金刚勇猛 15:18:28
他们说了半天都是外行话，还感觉挺有劲呢，是不是194
紫菀 15:18:34
谢谢Lin194
紫菀 15:18:39

金刚勇猛 15:18:46
我也要
Lin194 15:18:50
别只知其标忘其本
飘然独眠的云 15:18:58
现在四五天解一次大便，舌尖红，苔厚黄，粘腻，嗳酸，小便黄，味觉灵敏，情绪不稳，小腹间歇性疼痛，胃有溃疡，心血不足，睡眠不好，有点咳嗽，痰白，无汗，胸闷，左肺有肿瘤，上火时嗓子有点疼，脉沉有力
紫菀 15:19:25
愿闻其详，Lin194老师
飘然独眠的云 15:19:27
紫从这个来看要清湿热
紫菀 15:19:38
嗯
金刚勇猛 15:19:38
还清呢
Lin194 15:20:31
主扶正并清标
紫菀 15:20:54
不敢补
紫菀 15:20:58
一补就上火
紫菀 15:21:05
你有什么 好法子吗
Lin194 15:21:10
主扶正兼清标  
金刚勇猛 15:21:16
我的和你们不一样
飘然独眠的云 15:21:29
Lin194，我感觉现在湿热淤滞，很难补的
Lin194 15:22:32
哪要看你是怎个补法了
飘然独眠的云 15:22:45
请说说
金刚勇猛 15:22:50
超越梦想，不是梦想
金刚勇猛 15:22:56

金刚勇猛 15:23:41
如果病人愿意舍得
金刚勇猛 15:23:54
我可以保证其好起来
Lin194 15:24:55
舌尖红心火旺
Lin194 15:26:19
是肾水不足而起
飘然独眠的云 15:26:30
心火旺，湿热重是本病要点
飘然独眠的云 15:27:27
现在补水很难补，因为湿盛
Lin194 15:27:51
苔厚黄，粘腻,因寒湿化热
金刚勇猛 15:27:52
弄死他得了
金刚勇猛 15:27:56

Lin194 15:29:35
咳嗽，痰白肺肾虚寒
金刚勇猛 15:30:21
肾虚是黑痰
飘然独眠的云 15:30:56
虚寒之象好象不怎么明显
金刚勇猛 15:31:00
肺虚寒才是白痰呢
金刚勇猛 15:32:38
呵呵，都不理我了
Lin194 15:32:57
寒湿化热,热化燥
飘然独眠的云 15:33:24
飘然独眠的云 15:36:23
紫他现在的大便是干的还是湿的？感觉应该是湿的，最多也是第一块是干的
飘然独眠的云 15:37:05
当然
Lin194 15:37:12
只是治标感觉见效快,正气完了人也完
飘然独眠的云 15:37:15
这只是猜的
Lin194 15:38:54
大便因气虚血燥而起
飘然独眠的云 15:39:33
最好看下脉，如果有濡象，就可以下结论，否则，就是热多湿少
Lin194 15:41:41
癌症晚期多为脉证不合
飘然独眠的云 15:42:34
这个也有可能的
飘然独眠的云 15:42:47
所以要多方考虑
Lin194 15:42:51
要整体综合分析
飘然独眠的云 15:42:59

紫菀 15:43:44
濡象就如何
Lin194 15:44:04
癌症晚期变化特快
紫菀 15:44:20

飘然独眠的云 15:44:26
濡象表示有湿
Lin194 15:44:52
有时一天就能出现几种脉象
紫菀 15:45:03
嗯
飘然独眠的云 15:45:11
他有昏睡但是睡不安的感觉吗？
紫菀 15:45:37
睡眠不好
紫菀 15:46:08
晚上有时坐在那里
紫菀 15:46:22
因为他白天也得在床上
飘然独眠的云 15:46:29

Lin194 15:46:44
因病思想负担和心火
紫菀 15:46:51
是的
紫菀 15:47:02
这几天心情不太好
紫菀 15:47:34
Lin194老师你觉得得如何治呢
飘然独眠的云 15:47:56
问下他的大便情况吧，看是硬是软，这个在这里比较关键
紫菀 15:48:06
硬
紫菀 15:48:10
干结
飘然独眠的云 15:48:34
哦，那就是热重于湿
紫菀 15:48:47
嗯
紫菀 15:48:56
伤了阴了吧
紫菀 15:49:10
阴津少
Lin194 15:49:23
原则以上我已说
Lin194 15:50:14
其它没有面诊即无能
紫菀 15:51:18

Lin194 15:51:31
癌症不是开玩笑
紫菀 15:51:49
是啊
Lin194 15:52:43
由不得出一点错
紫菀 16:03:25
小腹间歇性疼痛会不会是肠里也有了啊
Lin194 16:04:13
拒不拒按
紫菀 16:04:32
不知
Lin194 16:05:03
那我也不知了
飘然独眠的云 16:06:08
我现在感觉是承气汤的情况，大家以为？
Lin194 16:07:01
须要时可用,但要加减
單純Dē戀愛 16:08:15
身体虚怎么补？
紫菀 16:18:33
拒按如何？
紫菀 16:18:44
不拒按又如何
飘然独眠的云 16:20:04
枳实导滞丸，此病当是此方加减
紫菀 16:20:27
多谢
飘然独眠的云 16:21:11
拒按为实，不拒按为虚
紫菀 16:21:26
与是不是肠癌有关吗
飘然独眠的云 16:22:22
其实中医主要辩证的
Lin194 16:25:11
在此很难跟你说清楚,还不是空谈