[原创]一评翟鉴先生的阴阳

神农侍者

桂枝湯兄:
翟鉴先生对“对立即是阴、阳(兩仪),統一即是太极”不甚了了。

湛森

神农侍者君，您又是多此一举的说。
了了与不甚了了，也是相对的。了了，是针对不甚了了而言的。但是，不甚了了会不会也是绝对的了了呢？
了了与不甚了了不存在对待关系。“了了会不会也是不甚了了的呢？”，您又是多此一举的问。
我们还没有争论了了，就开始不甚了了了，是没有任何意义的。根本无法讨论
呀，差点忘了──这已经离开我们原本讨论的话题了，请你不要偏离我们的话题
怎么样，说得有门有道吧？唬倒你吧？我在集市用这招都无往而不利的

　　　　　　　　　　　　　　　　　　一只自信聪明可爱不狼狈的黔之驴上

东方医学

讨论阴阳的第一个限制性条件就是太极，太极者太一也，一也，即指被确定的那个整体或系统。然后才是在此基础之上的一分为二，并进一步分阴分阳而作属性的划分。当这里的阴阳与其它阴阳（另一具象）讨论时亦要对此如法炮制，否则终将限入自相矛盾之中。中医界确有对阴阳不加限制的泛泛而论，虽些在很多情况下确实可以帮我们自圆其说，但随之造成的“后遗症”也不少。当我们确立阴阳后，只要把它看成是统一的和动态的也必然就是相对的而不是静止的对待关系，如果非要说成是对侍那也只能是“相对”的一个“特例”，即不承认其统一和动态特征的“各家学说”。如把天与地看成是一统一体，那么天地的语义将被限制。但如把天地不看成是一统一体，则不能用阴阳的范畴来套用天地，否则纷争由此而起且无休止……

翟鉴

[这个贴子最后由翟鉴在 2004/03/09 07:56am 第 1 次编辑]

袁建章

没有绝对的阴，也没有绝对的阳，一切都在相对中做循环运动。请问翟鉴水是阴还是阳？

桂枝汤

翟鉴先生之道大也.
但我总有些问题,经先生一说,我越来越糊涂了.
现求教于翟鉴先生:先生认为地为阳,天为阴.阴阳人还没弄懂,先请问一句:先生所说的[地]是指何处?先生所说的[天],又是指何处?
我想,当我还没把[天][地]搞清楚时,就论[阴][阳],有点自不量力.请先生指教.

翟鉴

桂枝汤 兄说的差矣：  
   如果不把[相对]与[绝对]这一组哲学名词弄清楚,去大谈阴阳.谁信?
阴阳的规律,第一点就是[对立而又统一]的.这个[对]字,按先生的意思:那就是阴[对待]阳,阳[对待]阴这样去讲?
答：难道阴阳的动静把画为静，地转动为动吗？这就是您的“相对”？阴阳不可能把画与地相对吧？如果真如此那是什么阴阳？还没有提出一点问题我们就争论相对与绝对的词汇，这种徒劳的争论会有什么意义？
神农侍者 兄说：  　　
    桂枝湯兄:
翟鉴先生对“对立即是阴、阳(兩仪),統一即是太极”不甚了了。
答：请兄在我的另一篇《太极与理》提出问题吧！
东方医学兄说：   
  讨论阴阳的第一个限制性条件就是太极，太极者太一也，一也，即指被确定的那个整体或系统。然后才是在此基础之上的一分为二，并进一步分阴分阳而作属性的划分。当这里的阴阳与其它阴阳（另一具象）讨论时亦要对此如法炮制，否则终将限入自相矛盾之中。
答：高度赞同仁兄之说！但是，太极图有很多种，而无一个是正确的，请兄看我另一个帖子《太极与理》或提出问题。
兄说：
中医界确有对阴阳不加限制的泛泛而论，虽些在很多情况下确实可以帮我们自圆其说，但随之造成的“后遗症”也不少。当我们确立阴阳后，只要把它看成是统一的和动态的也必然就是相对的而不是静止的对待关系，如果非要说成是对侍那也只能是“相对”的一个“特例”。
答：您是否认可桂枝汤兄所说“画与地相对”和“植物与动物相对”？
您说：“如把天与地看成是一统一体，那么天地的语义将被限制。但如把天地不看成是一统一体，则不能用阴阳的范畴来套用天地，否则纷争由此而起且无休止”
答：天地纷争并不在此。而是天地谁为阴阳。

桂枝汤

下面引用由桂枝汤在 2004/03/09 10:24am 发表的内容：
翟鉴先生之道大也.
但我总有些问题,经先生一说,我越来越糊涂了.
现求教于翟鉴先生:先生认为地为阳,天为阴.阴阳人还没弄懂,先请问一句:先生所说的[地]是指何处?先生所说的[天],又是指何处?
我想,当我还没把[天][地]搞清楚时,就论[阴][阳],有点自不量力.请先生指教.

翟先生还没回此啊.

老狼

我不懂阴阳理论，学习中............

翟鉴

首先我向袁建章兄的治学态度 致敬！ 您在《中医是怎样认识血压的》中对我表示过赞赏。今天又提出与我针锋相对的问题，这才是出自内心（公心）之说。　
   兄说：
没有绝对的阴，也没有绝对的阳，一切都在相对中做循环运动。请问翟鉴水是阴还是阳？
答：讨论阴阳用不着“绝对”一词。古人的观点天就是阳，我的观点天就是阴。从没见过有绝对阴阳之说。所以，用绝对一词讨论阴阳是多此一举的。
阴与阳是对待关系，但必须是阴阳对待。如果是相对，请看桂枝汤 兄说的画与地；植物与动物相对。也可以说万物皆可用相对而言。所以，用相对来讨论阴阳就会出现混乱。
桂枝汤  兄说：
  翟鉴先生之道大也.
但我总有些问题,经先生一说,我越来越糊涂了.
答：您用相对来讨论阴阳本来就在糊涂中。
兄说：
现求教于翟鉴先生:先生认为地为阳,天为阴.阴阳人还没弄懂,先请问一句:先生所说的[地]是指何处?先生所说的[天],又是指何处?
答：肯定一点说，地指地球；天指天空。
兄说：
我想,当我还没把[天][地]搞清楚时,就论[阴][阳],有点自不量力.请先生指教.
答：我已经把天地搞清楚了。请兄问问题吧！