[公告]医理探源版帖子管理的几点说明

五积散

下面引用由南京陈斌在 2005/12/12 01:36pm 发表的内容：
先生在探讨中医基础理论时，是怎样的去探讨呢？是从中医经典到中医经典吗？

是从中医经典到中医各家学说再到临床经验

下面引用由南京陈斌在 2005/12/12 01:36pm 发表的内容：
先生在探讨中医基础理论时，是用怎样的语言去探讨呢？是用古代的语言还是现代的语言呢？

用那种语言都可以，用现代语言，优点是打字方便，缺点是意差。

下面引用由南京陈斌在 2005/12/12 01:36pm 发表的内容：
脱离了现代的医学名词，我们如何去解释、探讨中医的本质问题？

无论是否是感冒，发热，支气管炎，哮喘，肠炎，胃炎，胆囊炎.......只要符合柴胡证，就可以用柴胡剂化裁治疗，这叫观其脉证，知犯何逆，随证治之。

下面引用由南京陈斌在 2005/12/12 01:36pm 发表的内容：在探讨中医基础理论本质时，撇开了现代医学名词，撇开了西医，我们的探讨、研究如何进行下去？

现代医学名词可以借用，但是这个借用，也没有实际的意义，举例而言，谈糖尿病这个病就没法用中医来探讨，西医所说的糖尿病既有中医消渴症（《金匮要略》就有消渴，没有病，所以用症）的一部分，也包含中医其他内容的一部分，有的病人只是化验有问题，但没有具体的三消症状，西医也认为这是糖尿病，中医的消渴症既可以包括西医的糖尿病的一部分，也包括西医他科的一部分，比如同是渴饮，如果化验尿糖没问题，西医就不能定为糖尿病，具体怎么定，是什么神经官能症，还是别的，这个不懂，不能乱说。

南京陈斌

下面引用由五积散在 2005/12/12 04:47pm 发表的内容：
是从中医经典到中医各家学说再到临床经验

脏腑的本质、气血津液的本质、经络的本质、证的本质、辨证论治的本质……，先生就不去考虑了吗？先生对实战感兴趣，可以不考虑这些乏味的，不能带来个人经济效益的纯理论问题，做为全球中医药论坛，代表中国中医学术最高水平的论坛，却不可以不考虑这些纯理论问题。知其然，并知其所以然，这是一门成熟的学科应具备的基本特征。

南京陈斌

下面引用由五积散在 2005/12/12 04:47pm 发表的内容：
无论是否是感冒，发热，支气管炎，哮喘，肠炎，胃炎，胆囊炎.......只要符合柴胡证，就可以用柴胡剂化裁治疗，这叫观其脉证，知犯何逆，随证治之

胃癌出现胃胀、嗳气，表现为旋覆代赫汤证，先生是否就用旋覆代赫汤化裁，而不考虑手术的治疗呢？结核的病人出现盗汗、低热，表现为阴虚证，先生是否就单纯滋阴，而不考虑抗结核药呢？

南京陈斌

下面引用由五积散在 2005/12/12 04:47pm 发表的内容：
现代医学名词可以借用，但是这个借用，也没有实际的意义，举例而言，谈糖尿病这个病就没法用中医来探讨，西医所说的糖尿病既有中医消渴症（《金匮要略》就有消渴，没有病，所以用症）的一部分，也包含中医其他内容的一部分，有的病人只是化验有问题，但没有具体的三消症状，西医也认为这是糖尿病，中医的消渴症既可以包括西医的糖尿病的一部分，也包括西医他科的一部分，比如同是渴饮，如果化验尿糖没问题，西医就不能定为糖尿病，具体怎么定，是什么神经官能症，还是别的，这个不懂，不能乱说

先生有没有遇到病人消渴而中药治疗效欠佳的情况呢？又是如何理解胰岛素在糖尿病治疗中的价值呢？是否认为胰岛素的发明根本是多余的、不需要的呢？

五积散

下面引用由南京陈斌在 2005/12/12 07:56pm 发表的内容：
胃癌出现胃胀、嗳气，表现为旋覆代赫汤证，先生是否就用旋覆代赫汤化裁，而不考虑手术的治疗呢？结核的病人出现盗汗、低热，表现为阴虚证，先生是否就单纯滋阴，而不考虑抗结核药呢？

这个问题，陈班长的提问是很有意义的。
这里牵扯到一个是治病还是救人的问题，据本人所知，大凡癌症，经过西医手术治疗的，能存活2年以上的，并不多见，但是胃癌的病人，如果纯中医治疗，治愈的机会是肯定有的，即便治愈不了，存活的时间我想，也比单纯的手术要高。
治疗罗锅，直接石板压上，背是直了，人却死了，这是治病。
治疗罗锅，采用导引，按摩，针灸，中药的治疗方法，罗锅即便没有治愈，人却一直生活或者多活了几年，这叫救人。

五积散

下面引用由南京陈斌在 2005/12/12 08:17pm 发表的内容：
先生有没有遇到病人消渴而中药治疗效欠佳的情况呢？又是如何理解胰岛素在糖尿病治疗中的价值呢？是否认为胰岛素的发明根本是多余的、不需要的呢？

窃以为，糖尿病的病人完全可以采用中医治疗，尤其是早期治疗，效果更为明显，即便是中药维持，病人也能多活几年，如果采用一开始就胰岛素来治疗，确实是离死不远了。
一家之言，请陈班长指正。

星河

下面引用由南京陈斌在 2005/12/12 07:56pm 发表的内容：
胃癌出现胃胀、嗳气，表现为旋覆代赫汤证，先生是否就用旋覆代赫汤化裁，而不考虑手术的治疗呢？结核的病人出现盗汗、低热，表现为阴虚证，先生是否就单纯滋阴，而不考虑抗结核药呢？

仅仅考虑‘手术的治疗’、‘抗结核药’，是不够的。
还应该考虑太阳系的治疗、银河系的治疗。
治疗的方法百千万，讨论的场合有千万亿，这点道理请搞搞清楚为好。


在中医药的论坛上，需要使用中医的语言，讨论中医的方法。
西医的技术自然有讨论的地方，只有文盲或智障者才容易走错了门。

陈鑫剑

下面引用由五积散在 2005/12/12 08:28pm 发表的内容：
窃以为，糖尿病的病人完全可以采用中医治疗，尤其是早期治疗，效果更为明显，即便是中药维持，病人也能多活几年，如果采用一开始就胰岛素来治疗，确实是离死不远了。
一家之言，请陈班长指正。

此帖内容，不符合实际！
另一点，我诚挚感谢先生将话题拉上正轨的努力。

南京陈斌

下面引用由五积散在 2005/12/12 08:28pm 发表的内容：
窃以为，糖尿病的病人完全可以采用中医治疗，尤其是早期治疗，效果更为明显，即便是中药维持，病人也能多活几年，如果采用一开始就胰岛素来治疗，确实是离死不远了。
一家之言，请陈班长指正。

糖尿病要分1型和2型。2 型是中老年人常见的，是非胰岛素依赖型的，以药物治疗为主，中医中药的治疗价值大，此时需要中医中药的知识；1型则常见于青少年，是胰岛素依赖型的，特别是后期，必须依赖胰岛素，光靠中药是不行的，此时需要西医西药的知识。故而糖尿病的理想治疗，应当是既懂西医西药，又懂中医中药，审时度势，合理安排，协同作战。

南京陈斌

本版区的探讨主题补充：
方证的学说及理论。