[讨论]关于中医的阴阳五行向全球中医药论坛仁海中西医先生请教

仁海中西医

下面引用由gl0101在 2009/03/18 10:53pm 发表的内容：
    阴阳二气怎么对立、统一、运动？

本人愚笨，请先生自己领会吧。

gl0101

下面引用由仁海中西医在 2009/03/18 11:06pm 发表的内容：
中医理论中所讲的“天人合一、天人相应”是十分正确的，但那是用“阴阳学说”来实施的。宇宙的阴阳是大天地，人体的阴阳是小天地。并非依赖“五行学说”实施。
请看五行与脏腑在寸口脉上的分配，就有很大的局限性：
一般地说，五行配属寸口，当为：木，在方位为东方，在脏为肝，在寸口脉位左关；火，在方位为南方，在脏为心，在寸口为左寸；金，在方位为西方，在脏为肺，在寸口为右寸；土，在方位为中央，在脏为脾，在寸口为右关；水，在方位为北方，在脏为肾，在寸口为尺。
——这些理论自然是指赤道以北的半球。但本人提出赤道以南半球的人们在寸口脉的脏腑分配上的问题，只是认为五行学说的科学性并不强，从而不适宜于继续留在中医理论中而已。
这就是说，赤道以北半球的人们可以用五行“天人合一、天人相应”理论，来进行在寸口部位分配脏腑能够说明“天人相应”，但赤道以南半球的人们则无法用这套理论来进行在寸口部位的五行脏腑分配。如此这般，那么，赤道以北半球的人们到南半球时，又如何评脉呢？再者，赤道以南半球的人们到赤道以北来生活时，又如何将五行分配在寸口上呢？
这也就足以证明了用五行学说解释“天人合一、天人相应”理论的局限性，她只是说明了五行学说在某些方面应用的偶然正确性，而没有必然的正确性。因此，应该将之从中医理论中剔出。

    先生根据什么说五行理论“自然是指赤道以北的半球”呢？

gl0101

下面引用由仁海中西医在 2009/03/18 10:40pm 发表的内容：
阴阳的对立统一运动规律是自然界一切事物运动变化固有的规律，世界本身就是阴阳二气对立统一运动的结果。

    先生是在用唯物辩证法的矛盾论来解读《黄帝内经》的阴阳理论吗？

仁海中西医

下面引用由gl0101在 2009/03/18 11:14pm 发表的内容：
    先生根据什么说五行理论“自然是指赤道以北的半球”呢？

请先生试分析赤道以南半球人们，在寸口脉五行脏腑分配问题，然后再与北半球的此种情况相对比，即可明了五行学说“天人合一”的不确定性。

gl0101

[这个贴子最后由gl0101在 2009/03/18 11:33pm 第 2 次编辑]

下面引用由仁海中西医在 2009/03/18 11:06pm 发表的内容：
下面引用由溪流在 2009/03/13 06:51am 发表的内容：
[先生有机会可以实地考查一下]
好。
不过我又想起了，我曾经治疗过尼日利亚的一家黑人，老妇人60多岁，患右膝关节炎肿胀有水，针灸了4次，完全消肿基本不痛了，随后她把她的丈夫接到诊所，她丈夫患的脑血栓，针灸几次，原来要人搀扶才能勉强走，几次后就能脱离别人的搀扶，自己慢慢走，他们一家非常兴奋。
他们的脉搏我都摸过，与中国人无二，这一点我可以肯定。
谢谢先生。
正是因为赤道南北的人们在寸口脉的脏腑分配相同，但用“五行学说”解释天人相应的寸口脉脏腑配属只能适用于赤道以北的半球，而不能适用于赤道以南的半球，所以说，用“五行学说”解释“天人合一、天人相应”只具偶然性，而无必然性。也由此可以说明“五行学说”并无神秘性，理应从中医理论中剔出，因为医学是最讲科学的。

   “正是因为赤道南北的人们在寸口脉的脏腑分配相同，但用‘五行学说’解释天人相应的寸口脉脏腑配属只能适用于赤道以北的半球，而不能适用于赤道以南的半球，所以说，用‘五行学说’解释‘天人合一、天人相应’只具偶然性，而无必然性。也由此可以说明‘五行学说’并无神秘性，理应从中医理论中剔出，因为医学是最讲科学的。”这是谁说的？是你还是溪流？
    为什么说“赤道南北的人们在寸口脉的脏腑分配相同，但用‘五行学说’解释天人相应的寸口脉脏腑配属只能适用于赤道以北的半球，而不能适用于赤道以南的半球”？

gl0101

下面引用由仁海中西医在 2009/03/18 11:25pm 发表的内容：
请先生试分析赤道以南半球人们，在寸口脉五行脏腑分配问题，然后再与北半球的此种情况相对比，即可明了五行学说“天人合一”的不确定性。

    先生可以详细讲一下吗？

gl0101

下面引用由仁海中西医在 2009/03/18 11:06pm 发表的内容：
请看五行与脏腑在寸口脉上的分配，就有很大的局限性：
一般地说，五行配属寸口，当为：木，在方位为东方，在脏为肝，在寸口脉位左关；火，在方位为南方，在脏为心，在寸口为左寸；金，在方位为西方，在脏为肺，在寸口为右寸；土，在方位为中央，在脏为脾，在寸口为右关；水，在方位为北方，在脏为肾，在寸口为尺。

    在先生看来，“五行与脏腑在寸口脉上的分配”为什么是“木，在方位为东方，在脏为肝，在寸口脉位左关；火，在方位为南方，在脏为心，在寸口为左寸；金，在方位为西方，在脏为肺，在寸口为右寸；土，在方位为中央，在脏为脾，在寸口为右关；水，在方位为北方，在脏为肾，在寸口为尺”呢？

仁海中西医

一般地说，五行配属寸口，当为：木，在方位为东方，在脏为肝，在寸口脉位左关；火，在方位为南方，在脏为心，在寸口为左寸；金，在方位为西方，在脏为肺，在寸口为右寸；土，在方位为中央，在脏为脾，在寸口为右关；水，在方位为北方，在脏为肾，在寸口为尺。
——上述这些理论自然是适用于赤道以北的半球。
按照五行学说“天人合一”理论，赤道以南半球的人们在寸口脉的脏腑分配应该如下：
一、如面南而立，则肝木居左关，肾水居左寸，肺金居右寸，脾土居右关，心火居尺部。
二、如面北而立，则肺金居左关，心火居左寸，肝木居右寸，脾土居右关、肾水居尺部。
  但溪流先生已经证实了南北半球寸口脉是相同的：

下面引用由溪流在 2009/03/13 06:51am 发表的内容：
[先生有机会可以实地考查一下]
好。
不过我又想起了，我曾经治疗过尼日利亚的一家黑人，老妇人60多岁，患右膝关节炎肿胀有水，针灸了4次，完全消肿基本不痛了，随后她把她的丈夫接到诊所，她丈夫患的脑血栓，针灸几次，原来要人搀扶才能勉强走，几次后就能脱离别人的搀扶，自己慢慢走，他们一家非常兴奋。
他们的脉搏我都摸过，与中国人无二，这一点我可以肯定。
  

——从上面赤道以南半球，寸口脉五行脏腑分配上，显然是中医固有理论（东方属木，南方属火，西方属金，北方属水等）无法准确地证明，五行学说在寸口脉的“天人合一”现象，因为“五行学说”不能准确地反映“天人合一”的思想。所以，也可以说明中医理论中用五行学说来表现“天人合一”是不正确的。

仁海中西医

下面引用由gl0101在 2009/03/18 11:41pm 发表的内容：
    在先生看来，“五行与脏腑在寸口脉上的分配”为什么是“木，在方位为东方，在脏为肝，在寸口脉位左关；火，在方位为南方，在脏为心，在寸口为左寸；金，在方位为西方，在脏为肺，在寸口为右寸；土，在方位为 ...

请问先生，您认为五行学说可以说明“天人合一”现象，又是如何解释呢？

gl0101

[这个贴子最后由gl0101在 2009/03/19 06:12pm 第 1 次编辑]

下面引用由仁海中西医在 2009/03/19 00:08am 发表的内容：
   一般地说，五行配属寸口，当为：木，在方位为东方，在脏为肝，在寸口脉位左关；火，在方位为南方，在脏为心，在寸口为左寸；金，在方位为西方，在脏为肺，在寸口为右寸；土，在方位为中央，在脏为脾，在寸口为右 ...

   一般地说，五行配属寸口，当为：木，在方位为东方，在脏为肝，在寸口脉位左关；火，在方位为南方，在脏为心，在寸口为左寸；金，在方位为西方，在脏为肺，在寸口为右寸；土，在方位为中央，在脏为脾，在寸口为右关；水，在方位为北方，在脏为肾，在寸口为尺。
   溪流先生已经证实了南北半球寸口脉是相同的。

下面引用由溪流在 2009/03/13 06:51am 发表的内容：
   我曾经治疗过尼日利亚的一家黑人，老妇人60多岁，患右膝关节炎肿胀有水，针灸了4次，完全消肿基本不痛了，随后她把她的丈夫接到诊所，她丈夫患的脑血栓，针灸几次，原来要人搀扶才能勉强走，几次后就能脱离别人的搀扶，自己慢慢走，他们一家非常兴奋。
   他们的脉搏我都摸过，与中国人无二，这一点我可以肯定。

   但是，仁海中西医先生认为，“上述这些理论自然是适用于赤道以北的半球。按照五行学说“天人合一”理论，赤道以南半球的人们在寸口脉的脏腑分配应该如下：
   “一、如面南而立，则肝木居左关，肾水居左寸，肺金居右寸，脾土居右关，心火居尺部。
   “二、如面北而立，则肺金居左关，心火居左寸，肝木居右寸，脾土居右关、肾水居尺部。
   “从上面赤道以南半球，寸口脉五行脏腑分配上，显然是中医固有理论（东方属木，南方属火，西方属金，北方属水等）无法准确地证明，五行学说在寸口脉的“天人合一”现象，因为“五行学说”不能准确地反映“天人合一”的思想。所以，也可以说明中医理论中用五行学说来表现“天人合一”是不正确的。”
   请问仁海中西医先生：南北半球的南北东西不一样吗？南半球的太阳是从西边升起的吗？您知道《黄帝内经》的“圣人模型”吗？您怀疑《黄帝内经》的“圣人模型”吗？您认为按照《黄帝内经》的“圣人模型”，寸口脉的脏腑分配即“木，在方位为东方，在脏为肝，在寸口脉位左关；火，在方位为南方，在脏为心，在寸口为左寸；金，在方位为西方，在脏为肺，在寸口为右寸；土，在方位为中央，在脏为脾，在寸口为右关；水，在方位为北方，在脏为肾，在寸口为尺”不正确吗？