[原创]发一点中医西医都应该了解的教科书外的生理学知识

日出江花

[这个贴子最后由日出江花在 2008/10/20 08:49am 第 1 次编辑]

下面引用由再来在 2008/10/18 07:53pm 发表的内容：
很多不正确的地方
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此处明面不对，肾上腺素和去甲肾上腺素均导致肾脏血供减少，唯一能够增加肾脏血供的儿茶酚胺是多巴胺，还得是低剂量多巴胺，小于5microg/kg.min

我想先生没有看懂我写的意思，先生的思维依然还是教科书的思维，故而难以明白我讨论的内容。如果想要以教科书的理论来判定我的写的是否正确，那是永远都难以明白的！先生对控制作用以及反馈效应认识都不足，因而不能正确认识何以肾脏会分泌这些激素而不是其他脏器分泌这些激素这样简单的问题。

日出江花

关于肾素血管紧张素醛固酮系统的作用，可以参阅我发在这里的高血压分析以及我发在科学网论坛的《中医分析》，有非常详细的论述，现代生理学和内科学等在这一问题上存在错误认识，以为是肾脏血流量减少而导致了这一系统激活，这是错误的认识，是没有正确认识负反馈的意义所致，本身与大量事实不符合。譬如尿频尿多者则必然出现肾素血管紧张素醛固酮系统作用增强，怎么反而说什么肾脏血流量减少呢？这是很矛盾的。

再来先生对疾病的产生和发作的看法也是有大问题的，盲目认定病因，这不是中医和西医认识观。中医有先天和后天之说，西医也有基因和非基因之说。我们要认识病因，必须考虑发病的时空规律，从而正确确定病因。诸如此类，想要分析病因病情不能囫囵吞枣。譬如说，你必须要解释为什么以前不发作，而现在发作，为什么昨天不发作，而今天发作等等这样的小问题。解决小问题才能入大道。固然先天缺陷在许多特异性疾病发作中有重要影响，但这不一定是唯一的，疾病的发作是往往多原因所致。

请参阅我发在科学网论坛的《中医分析》，特地指明了多原因因果关系的重要意义，以及先天缺陷往往导致特异性疾病发生等。

日出江花

下面引用由系统结构在 2008/10/19 09:41pm 发表的内容：
中医了解这个是多余的。

中医了解这个是非常有必要的，可以对病因有充分而正确认识，从而为诊断和治疗提供可靠理论依据。

日出江花

再来先生认为——

此处明面不对，肾上腺素和去甲肾上腺素均导致肾脏血供减少，唯一能够增加肾脏血供的儿茶酚胺是多巴胺，还得是低剂量多巴胺，小于5microg/kg.min

再来先生的这种看法真的科学吗？

也许许多人受的教育和再来先生的一样，看法也相似。可能去甲肾上腺素会对肾脏血管产生收缩影响，但是仅仅考虑这一点是不够的，因为还要考虑对心脏和其他组织的影响。所以可能会出现下面两点对立效应。

1，去甲肾上腺素使肾脏血管收缩而导致肾脏血流量减少。
2，去甲肾上腺素使心收缩增强血压升高，从而使肾脏血流量增多。去甲肾上腺素使其他组织血管收缩也将使肾脏血流量增加。

如果考虑上面两点同时出现的效应，就很难判断去甲肾上腺素对肾脏血流量的影响。如果不是这样间接判断，而是能直接测量肾脏血流量，可能可以得出更可靠的结论。但是值得注意的是，激素对同一血管的作用在不同状态下是不同的。譬如，去甲肾上腺素使安静肌肉中的血管平滑肌收缩，而当剧烈运动时，去甲肾上腺素则使肌肉中的血管平滑肌舒张。这就增加了得出正确结论的难度，因为即使是有效的实验，也可能仅仅反映了人体状态的某一点。

那么肾上腺髓质激素作用究竟能否增加肾脏血流量？如果肾脏血流量增加，则必定尿量也增加，因而只要看看嗜铬细胞瘤病症发病规律就可以知道，阵发性高血压终止后，可以有尿量增多现象，这就表明发病过程中肾脏血流量增加。由此可见肾上腺髓质激素对肾脏血流量的意义。

所以也可以看出我在这里应用的系统分析方法的重要意义。对于人体这样复杂系统，有限的实验只能得出局部的结论，而不能贸然推论。而应用整体系统分析方法可以得出更可靠的结论。

日出江花

对于嗜铬细胞瘤病症，如果肾上腺髓质激素和交感神经的正反馈效应进一步加强，可能导致这种阵发性高血压加剧而成为持续性高血压（伴阵发性）。少数多发性嗜铬细胞瘤多见于儿童和家族性患者，可见先天缺陷在此类病症中有重要影响，而正反馈效应将加速病情恶化。大多数非多发性嗜铬细胞瘤病症除了可能存在先天缺陷，这种正反馈效应是激发疾病更重要因子。

阵发性高血压发作后为什么会终止而不持续？这只能是因为触发了负反馈效应所致。这些小问题虽然不起眼，但是对认识病因有重要意义。由于负反馈作用，故而在发作终止后，交感神经受抑制，而副交感神经有兴奋症状。神经系统和心血管系统响应时间差可以导致振荡效应。因而一个很简单的推论是本病可能会出现高血压和低血压交替出现的病况，而事实也确实如此，低血压可以导致肾脏缺血，从而激发肾脏分明肾上腺髓质激素产生振荡效应。由此可见我所探讨的理论的正确性，正确的理论不仅仅能诊断治疗疾病，也能准确预言疾病发生的规律。现代医学对出现的低血压也作出了解释，我以为这些解释不是最合理，并且有矛盾，甚至缺少事实支持。

对于阵发性高血压型嗜铬细胞瘤病症，某些现代医学的诊断指标只有在发作后才高于正常，在非发作期可为正常。而对于持续性高血压型嗜铬细胞瘤病症，这些指标可能一直异于正常。再来先生认为，病人症状发作时与不发作时肾上腺素和去甲水平都是升高的，这种看法也是不完全正确的。

日出江花

如果对病理有透彻的了解，不但能正确诊断，还能及时正确治疗。

譬如，如果你对中医药的认识很清晰，那么对于阵发性高血压型嗜铬细胞瘤这样的疾病可以考虑以益气利水为主的治疗方法；而对于持续性高血压型嗜铬细胞瘤病症可以考虑安神镇静祛风利水为主的治疗原则。

因而中医对病理的了解同样非常重要，只有当认识达到一定高度，才能知道价值。

古人有望而知之谓之神的说法，之所以神，我想很大部分来自对病理的了解。有的人一味强调辨证，但是如果不能对病理有了解，那么即使病人站在面前，面对复杂现象也可能束手无策难以理出头绪。而对病理的透彻领悟，即使不见病人之面也能如若亲见。

相关内容可以参阅我发在科学网论坛的《中医分析》

http://www.sciencenet.cn/bbs/showforum.aspx?forumid=75

日出江花

某些增生性病变具有一种普遍的演变规律。当人体长期承受特定不良刺激时（譬如不良环境因素，不良生活习惯等），可以导致特定组织异常增生（甚至可以出现肿瘤），因而初期该组织功能亢进增强，但在以后身体条件发生改变时，由于增生组织代谢强度相对大，很容易出现缺氧损伤。严重缺氧损伤可以导致急性炎症，并且能诱发严重感染以及免疫损伤等，如果没有正确治疗则能导致这些组织功能急性衰竭，可发生严重器质性病变。而轻度缺氧损伤可以导致长期慢性炎症发生，最终可以因为同样器质性病变而导致这些组织功能慢性衰竭。这一病理演变如下图所示。

日出江花

更多论述请参阅我发在科学网论坛书稿《中医分析》

http://www.sciencenet.cn/bbs/showforum.aspx?forumid=75

日出江花

有的人认为中医对人体的治疗类似于黑箱操作，这就是某些人所谓的系统观。这种看法是极端错误的。

对人类来说，只有已知的和未知的，而这永远是存在的。我们只能对已知的进行操控，对未知的进行探索。随着对未知领域的深入了解，人类对系统的控制会越来越精确，越来越细微。

任何专业领域技术的操控都是如此，不仅仅中医这样。譬如，认识停留在分子水平就只能进行有限的化学操控，甚至这也是不完善的。而深入到原子核领域就可以进行核技术操控。

当我们对病理药理了解越深入，中医操控治疗疾病的能力也更强。所以对病理的深入研究是医学发展的永恒主题之一，也是中医发展的永恒主题之一。