森立之论六经病

南京陈斌

论“六经”当为“六病”
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=920&show=0
感染性疾病之中西医认识差异
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=27&topic=1888&show=25
从现代医学探讨太阳病变证及思考
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=6509&show=0
从医理的角度探讨伤寒六经病的实质
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=11726&show=25

南京陈斌

下面引用由乃雄在 2009/02/18 07:46pm 发表的内容：
回复：
    其实这是一个问题，当有传经的时候也就意味着是六经病了。

这句话是有问题的。
内伤杂病中，病变主要发生在脏腑、气血津液，但彼此传变时，是通过经络发生的，是不是这时我们也可以说“当有传经的时候也就意味着是六经病了”？

南京陈斌

[这个贴子最后由南京陈斌在 2009/02/18 08:35pm 第 1 次编辑]


在中医的理论体系中，机体内部脏腑的病变，主要是通过经络传变的，包括外感热病，包括内伤杂病，但不能因此而认为，病位在经络上，以经络病变为主。

南京陈斌

下面引用由乃雄在 2009/02/17 01:35pm 发表的内容：
叹今日之人，眩奇为务，以闭门造车、歪曲经典、指鹿为马为创新。子曰：君子务本，本立而道生。不认真学习中医传统经典，何来中医之发展？

下面引用由乃雄在 2009/02/17 07:56pm 发表的内容：
回复：
    是啊，森先生不懂，张仲景也不懂，现在科学亦无结论，我们其实都不懂，我们没有必要、也没有资格嘲笑这个问题。

既然自己也知之廖廖，又何必去嘲笑、批评他人的钻研与努力？五十步笑一百步哉？

南京陈斌

[这个贴子最后由南京陈斌在 2009/02/18 10:04pm 第 1 次编辑]

下面引用由乃雄在 2009/02/18 07:52pm 发表的内容：
而对于语言文字的研究就是一个最基本的科学研究工作。因此先生对文字研究的贬低是错误的，不能因为《伤寒论》中存在不利与你论点的证据就否定这种科学研究工作的意义。这不是一个学者的应有态度。

个人的观点，文字研究对于解读伤寒论是有着意义的。但同时，不应当将这种作用与意义放至无限大。文字的考证与训诂，应当服务服从于医理，而不是来决定医理。医理是对医学领域内的客观规律的概括与反映，是客观存在的，不能通过文字的考证与训诂来裁决其的有无或对错。

mawenhui3366

下面引用由南京陈斌在 2009/02/17 10:59pm 发表的内容：
呵呵，我认为我们是在讨论伤寒论是六病还是六经病的问题。

支持！看《伤寒论》的三阴三阳是指经络还是病证，要通篇考察张仲景的立论、构思，某些时候借用了先人的名词，而内容是不同的，有关于此不做论述。此可谓“老瓶装新酒”，如同叶天士的卫气营血不能等同于内径的概念一样，一讲生理，一言辨证。不可一叶障目，望文生义、只见树木不见森林。

乃雄

下面引用由南京陈斌在 2009/02/18 10:00pm 发表的内容：
个人的观点，文字研究对于解读伤寒论是有着意义的。但同时，不应当将这种作用与意义放至无限大。文字的考证与训诂，应当服务服从于医理，而不是来决定医理。医理是对医学领域内的客观规律的概括与反映，是客观存在的，不能通过文字的考证与训诂来裁决其的有无或对错。

回复：
    医理又是从哪里来的？医理是用文字表达出来的，不用文字来表达，难道心灵感应不成？

南京陈斌

下面引用由乃雄在 2009/02/19 10:54am 发表的内容：
回复：
    医理又是从哪里来的？医理是用文字表达出来的，不用文字来表达，难道心灵感应不成？

表达和从哪里来是两回事。医理是从实践中总结出来的，再回到实践中去验证。验证医理的正确与否，是实践，不是文字的考证与训诂。前者是唯物主义、客观主义，后者是唯心主义、主观主义。

南京陈斌

[这个贴子最后由南京陈斌在 2009/02/19 05:04pm 第 4 次编辑]

下面引用由mawenhui3366在 2009/02/18 11:49pm 发表的内容：
看《伤寒论》的三阴三阳是指经络还是病证，要通篇考察张仲景的立论、构思，某些时候借用了先人的名词，而内容是不同的，有关于此不做论述。此可谓“老瓶装新酒”，如同叶天士的卫气营血不能等同于内径的概念一样，一讲生理，一言辨证。不可一叶障目，望文生义、只见树木不见森林。

马先生的这段话说的很好！名实之辨，由来已久。贵在求实质，求内容，而不能拘于“名”。
世界本来已很复杂了，
况且同一个名称，说着不同的事物；
或者同一个事物，有着不同的名称。
——萨默尔森
（原文记不大清了，大意是如此）

乃雄

下面引用由mawenhui3366在 2009/02/18 11:49pm 发表的内容：
支持！看《伤寒论》的三阴三阳是指经络还是病证，要通篇考察张仲景的立论、构思，某些时候借用了先人的名词，而内容是不同的，有关于此不做论述。此可谓“老瓶装新酒”，如同叶天士的卫气营血不能等同于内径的概 ...

回复：
    欢迎马文辉先生参加讨论。