肥胖症与生命科学

newcoperny

除了对老鼠有本事，还有什么本事？

newcoperny

“你为什么想要吃饭？”“因为我肚子饿了。”三岁小孩都会回答。那么
                 我们为什么会有饿或饱的感觉呢？为什么肚子（胃）空了就感到饿，满了就觉
                 得饱呢？显然，是因为我们体内有一个调节饿饱的机制，而控制感觉的中心，
                 一定是位于中枢神经系统之中。生物学家很早就已经知道，在大脑腹面、丘脑
                 的下方，有一块很小的区域——下丘脑控制着很多生理机能，包括体温、睡眠、
                 内分泌、情绪反应、生殖、新陈代谢等等，也包括控制摄食。具有类似功能的脑
                 细胞聚集在一起，称为神经核。下丘脑有许多种神经核，哪一些是和控制摄食
                 有关的呢？

什么话那么多？
生命为什么要吃饭，因为要为宇宙物质运动规律转化物质！

newcoperny

牛皮吹上了天。鄙视你这样的家伙。
若不懂得科学道德，还能如何研究科学？

[这个贴子最后由sesame在 2004/05/17 02:02am 第 3 次编辑]

下面引用由老狼在 2004/05/16 01:05pm 发表的内容：
newcoperny ，你懂什么？
                  
                  我们为什么想要吃饭？
                  作者：方舟子  2004-3-9 1045
...

谢谢老狼，呵呵， 可别让人家说咱俩一个马甲啊。
哥白尼老兄， 咱别拿人试， 什么叫和最高科学界平分200个老年人啊？ 你和最高科学界平分200个高龄小老鼠试试， 比如，老狼引用的，ob小鼠，再给你做个野生型小鼠作对照，用两种食物，致肥胖和不致肥胖食物，分成四组 做两个平行试验

    治疗实验                                对照实验
————————————            ————————————  
1 野生型小鼠普通食物组              1' 野生型小鼠普通食物组
2 野生型小鼠致肥胖食物组            2' 野生型小鼠致肥胖食物组
3 OB小鼠普通食物组                  3' OB小鼠普通食物组
4 OB小鼠致肥胖食物组                4' OB小鼠致肥胖食物组
让它们自然进食， 不予食物或热量限制，  一套应用你的治疗方法， 另一套作为治疗对照，一组10只小老鼠足够了， 这样总共用80只就够了，如果嫌不够，每组动物数目加倍（每组20只）， 这样160只足够了， 比200只还少40只呢！

你用你的方法给它们把大肚腩减下去看看？或者不用大肚腩下去， 治疗实验的各组动物体重比对照实验各组动物体重小，如果统计学检验有显著意义，问题就解决一大半了；然后再停止治疗做一段时间的长期观察，比如一年 ，看看治疗实验各组动物体重会不会反弹，如果治疗实验各组动物体重增长速度和对照实验各组动物体重增长速度相同或比对照实验各组动物体重增长缓慢，经统计学检验有显著差异， 就可以算作不反弹。 问题就解决了90％。
如果每组有20只动物，我想，光秤体重，就已经有足够的说服力了， 不需要宰杀动物， 你的本事也先在老鼠身上显示一把， 然后再说在人身上显示，人体试验需要遵循《赫尔辛基宣言》，动物实验相对容易， 你就拿小鼠作作， 做好了，咱们再平分200个老年人， 也不迟。
我等着看到你的大作！
哥白尼同学， 如何？ 最高科学界不用和你平分200只， 你自己作作就好了，自己说服了自己， 再让别人用同样的方法来重复，来检验。
您觉得行么？
我饿了， 要去吃点东西去了， 祝你实验顺利成功！

newcoperny

我等着看到你的大作！
哥白尼同学， 如何？ 最高科学界不用和你平分200只， 你自己作作就好了，自己说服了自己， 再让别人用同样的方法来重复，来检验。
您觉得行么？

回：研究大白鼠的生命科学，这是你们的专业特长，或许的确是没有什么人可以与你们的“大白鼠科学”相抗争的！
本人研究的，只是属于人类的生命科学，研究的是人，医治的也是人；所以，只要是“人”，那么，无论是高血压、心血管病、关节炎、颈椎病、 或者肝炎、糖尿病，或是衰老程序，本人都略有研究，也都有兴趣与nature  and  science  and  Cold Spring Harbor Laboratory  一起比比看！
尽管来吧，也省得我要把这些“东东”送报US。FDA！
啊，啊！忘了最重要的一点了，还有肥胖症！
对了，除了肥胖症、关节炎、颈椎病这3者外，其它的，高血压、心血管病、 或者肝炎、糖尿病，或是衰老程序，通通都可以一起“老狼引用的，ob小鼠，再给你做个野生型小鼠作对照”！！！
为什么肥胖症不行，因为，肥胖症有一半的病因与地球地体引力恒量有关，所以，必须让大肚腩患者进行一些负压性的运动，配合治疗。但只是不知，4' OB小鼠致肥胖食物组 ，也能进行负压性运动么？

老狼

[这个贴子最后由老狼在 2004/05/17 09:19am 第 1 次编辑]

下面引用由sesame在 2004/05/17 00:47am 发表的内容：
谢谢老狼，呵呵， 可别让人家说咱俩一个马甲啊。
哥白尼老兄， 咱别拿人试， 什么叫和最高科学界平分200个老年人啊？ 你和最高科学界平分200个高龄小老鼠试试， 比如，老狼引用的，ob小鼠，再给你做个野生型小鼠 ...

老兄知道newcoperny的底细？竟然帮人家做好了实验设计主框架。
老兄难道不知道他这类人向来鄙视“老鼠点头”的实验，从来都是直接做人体实验吗？

[这个贴子最后由sesame在 2004/05/17 10:09am 第 3 次编辑]

谁说我知道他的底细， 这不人家讨论大肚腩，我设计了歌大肚腩的框架， 人家说了

下面引用由newcoperny在 2004/05/17 06:39am 发表的内容：
啊，啊！忘了最重要的一点了，还有肥胖症！
对了，除了肥胖症、关节炎、颈椎病这3者外，其它的，高血压、心血管病、 或者肝炎、糖尿病，或是衰老程序，通通都可以一起“老狼引用的，ob小鼠，再给你做个野生型小鼠作对照”！！！

我这是热脸皮贴了个冷屁股，呵呵！
哥白尼同学， 那这样吧， 你把我的框架里的OB小鼠换成NOD小鼠， 这是一种不肥胖，但是可以自发发生I型糖尿病的小鼠，你把我测体重的内容改成用尿糖试纸监测尿糖，或者更加精确点儿， 用实验室检查测定尿糖浓度， 很简单的， 一般医院实验室都能做， 你就做个糖尿病治疗的动物实验吧！ 咱先别和人家nature science cold  spring harbor lab比， 就你这治疗的和对照的比比看看再说，行么？
等你发了文章， 别忘了告诉我和老狼一声就行了，我们拜读拜读。
我还没有替别人汇报研究成果的爱好和习惯，更甭说汇报给US FDA了，咱要是有了这好东西，怎么也得先汇报给祖国 汇报给人民，汇报给党吧！。 老狼你也表个态吧，咱别给人家泄了秘， 你说呢？

newcoperny

跟“你们”说话总是等于白说，打着批判口号的，总能找到一大把，
开始来真的，却总是一个人影子都找不到，
什么糖尿病，乙肝的，高血压、心血管病的，等着US。FDA给“你们”回话吧！

newcoperny

[这个贴子最后由newcoperny在 2004/05/17 12:34pm 第 1 次编辑]

“这就是说，为了大肚腩的减肥，你不但需要作出一些额外负重的运动”
如果有看到这一则，就可以了！
然而在事实上，有3种人却较少会受到引力恒量的影响；1武功师，2体育教师，3苦力工。
现在还是要讲第3种的，因为武功师与体育教师是属于主动性，即终生职业需要的原因。而苦力工则不同，一般地说苦力工是身不由已，是因为生活所迫，在负重与抗衡引力恒量方面则较多的是属于被动的位置。
通常来说，苦力工是很少出现大肚腩的，这并非是引力恒量不对苦力起作用，而是苦力由于职业的原因，在较多的场合需要负重需要干重活，需要被迫性地付出高额的抗衡力度，面对面地与地体引力对着干！
苦力们的食物，粗茶淡饭营养较差，蛋白质与热量方面可能都有不足，那么再加上经常负重的原因，按道理应该说苦力工们的肚腩要比其他的人更大，或者驼背驼得比任何人都更历害才对，才能抗得住引力恒量的影响，可是在实际上并没有这回事，苦力们能够产生大肚腩的可能性实在少之又少，而较大多数的则是身强力壮，体材良好。这到底是怎么回事？
这就是DNA内在潜能再生与潜能变异属性的杰作，在不同的生命运动场合下，DNA可以依据生命的生物物质运动规律来再生与变异基因，使生命能够在复杂的困境中得以继续生存。
按照营养学家的说法，生命体中如果缺少了那些生物质，那么就应该添加一些必要的营养以予补充，即1＋1＝2，这应该是非常正确的科学模式。然而生命运动却不止于一套固有的生物物质运动模式，生命运动是有多重性的，是可以有千变万化的。关于这一点，只要了解一下新几内亚人每天只有22克蛋白质，就能正常生存，或许就可以证明这一点了。
所以，如果有人想不用抽脂肪，不用手术力，就能刚刚好把腹中那块多余的肉团给予减免，应该是可以作得到的，仅仅只需懂得在衰老的进程中，在抗衡地体引力恒量方面，把DNA的潜能再生与潜能变异属性给予挤压逞现出来！
非常简单，衰老的生命在与地体引力的抗衡中，的确只能是屈居下分，这也当然包括笔者在内。但是，DNA的一些潜在属性却往往在多种的不同场合，能够表现出极大的生命运动潜能，例如，有些小鹿小羚羊等为了逃避狮子的追赶，跑得跳跃如飞。不但是小动物，如果有什么突如其来的灾祸，如美国911事件，相信那时候人的应变能力比平常不知要追加了多少倍。
所以，说得切实一点，若要想调动DNA的潜能再生与潜能变异属性的迸发是需要一定的临界条件的，从身体糸方面来说，生命体受到挤压是一个条件，但若从心体糸方面来说，思维糸统的临界反应却也是一个必不可少的条件。
这就是说，为了大肚腩的减肥，你不但需要作出一些额外负重的运动，
而且还需要构成一个临界自然环境，让DNA清清楚楚地明白，这种运动是出于被迫被动的，那么DNA就一定会分泌出某种相对适应潜能激素，来拼命地抗拒这种被迫被动的逆境，使难以穷尽的生命潜在属性在逆境中能够以极其顽强的生命力运动形式逞现出来！（二）
如果此文太长，就到这里为止。

2003-1-24 9:08:25      

下面引用由newcoperny在 2004/05/17 11:48am 发表的内容：
跟“你们”说话总是等于白说，打着批判口号的，总能找到一大把，
开始来真的，却总是一个人影子都找不到，
什么糖尿病，乙肝的，高血压、心血管病的，等着US。FDA给“你们”回话吧！

这又咋了？ 怎么又白说了？
不是说大肚腩不行， 那给你换个糖尿病， 让你自己先拿耗子试试， 怎么又不行了是咋？ 我又不代表FDA，更代表不了人家US， 还有什么nature science cold spring harbor的。咱中国人的科学研究也是这么做的啊！
怎么成了白说了那？ 我都给你列好了提纲了， 您要是觉得不合适咱们可以讨论啊，我觉得你自己先作作试试，你觉得我这话说得不对么？怎么找不到人影子了？ 你自己先做， 作完了发了文章， 别人再来重复， 这有什么不好么？
我给你列的实验涉及框架难道是虚的？ 不知道你到底要做还是不要做？
你不是说了么：

除了肥胖症、关节炎、颈椎病这3者外，其它的，高血压、心血管病、 或者肝炎、糖尿病，或是衰老程序，通通都可以一起“老狼引用的，ob小鼠，再给你做个野生型小鼠作对照

， 人家OB小鼠不得糖尿病，咱换成能得糖尿病的NOD小鼠，你先治治糖尿病试试， 有什么不合适？ 还是你不屑先做老鼠？
管理员， 用了一下代理上来， 请见谅！