张有和:中医学复兴的理论基础

张建国

下面引用由张济风在 2006/08/12 09:38pm 发表的内容：
欢迎辩论.但建议您先知道一点基本的医学知识,如生理病理学是研究活体的,解剖学主要是研究...的

    不要逃避，你惯用的手法。
    1。具体指出，没有了以尸体解剖得到的认识，生理病理学如何研究人？
    2。“用的却是愚昧的方法”，拿出实际依据来。

gonmai

  
张有和：
如上所述，中医学诊疗的重点在全身状态，是西医学和其它医学体系所未能涉及的另外一个反映人类疾病客观存在的范畴，即中医学揭示了西医学方法未能认识疾病的另一个方面，这是中医学存在的第一个意义。
张先生的认识是独到、准确和深刻的。
中医所含盖的域原确是西医尚未认识和形成理论的客观域原。以西医现有的理论和方法以平价中医的科学性是不客观和公证的。这一行径必然会导致中医所含盖客观域原认识的缺失。

yifan

状态控制是很重要的一门课.
因为身边有人就是西医死活说没病,可病人每天不停拉稀.
最后病人看了个好的中医,终于好了.
我看了些中医入门的书, 什么数学看多了,脾不养肺, 人就就会咳嗽,开个四君子汤喝养养肺好就了什么的.
果然病人就好多了,那个西医咳嗽是看不好的.
那时就想,明明西医说是脑动多了,中医说那个是心呢
还有那个晚上着凉会拉肚子问题,
后来就瞎捉摸中医的理论依据.
让大家瞎扯扯吧
还有一个就是看过物理学家费曼的文章
他是真的得诺贝尔奖的.
他有个说法,就是从伽利略以来区分科不科学的方法论
标准就是这个东西是不是靠实验下结论的,也就是
不靠猜想和圣经什么的下结论的.
这个意义上,中医也仍然是合格的,当然实验做的少是真的
但没有中医否认实验结果的.
有兴趣可以翻翻他的自传,很有意思的,不仅是讲物理的事.
从小就知道解剖是医学的基础,西医外科肯定也是中医不能比的
但就是不相信解剖单单的尸体如何能理解活人的问题.
比如学电的都知道,如果频率不对,哪怕每个零件都是好的
收音机还是一片刺耳的噪声.这个西医是不太讲究的.
中医就好的多了.
中医吃亏吃在中文表述上,不是数学表达上,
还有就是中西医的定义上,中医也是吃亏的.
黄莲是中医,盐酸小叶碱就不是中医了.
这是什么逻辑.两个是有因果的么.
那个西医提纯中药是对的,这个中医用西药就是西医了.
不是很公平的.
现代物理化学技术不让中药用,说那是西医,专用的.
那么就是逻辑上先定义了中医不能发展,发展的东西都是西医.
这个是很不公平的.
其实要讨论中西医,首先得下个方法论的定义.
而不是象有的那样,用现代的就是西医做定义
那还有什么好讨论的,当然西医现代化高啦,
逻辑上叫同意反复,a推出b,然后b推出a,然后说a是真的.
(作者 Seide)

张济风

先生对治疗的观点,我支持,但我们不能不看到,西医研究是看的见(试验_),摸的着(如手术)中医主要靠药的神奇,迟早被西医掌握,请先生三思,
还有最好的表达是实际,中医和西医的研究方法.先生的文中,我认为其比较是不充分的,有失全面,还请先生考虑,我希望看到先生更精彩的证据,谢谢先生的 文章

gonmai

[这个贴子最后由gonmai在 2006/08/13 08:07pm 第 1 次编辑]

解剖学－宏观解剖与微观解剖虽然给人类了解自身提供了路径和方法并获得了知识，但也正是解剖学所获得的知识蒙住了现代生物医学者的眼睛，致使他们只看到了局部而没有看到整体，没有看到不同系统组织间的同一性，导致他们对中医所含盖的域原的认识的缺失。并持着这样的解剖知识作为标尺以评价否定中医。这就是现代生物医学所存在的极重大、致命性的缺陷。

gonmai

下面引用由张济风在 2006/08/13 06:46am 发表的内容：
先生对治疗的观点,我支持,但我们不能不看到,西医研究是看的见(试验_),摸的着(如手术)中医主要靠药的神奇,迟早被西医掌握,请先生三思,
还有最好的表达是实际,中医和西医的研究方法.先生的文中,我认为其比较是　...

关于实验，你自身就可以做。如你吃一定量的炒花生或服一定量的干姜、胡椒汤后所出现了的口苦、口干、目赤闪火、小便短赤等，这些不适就是中医的热证。也是人造的中医热证的摸型。然后你再以生地、竹叶、石羔、银花、芦根、牛七、菊花等煲水饮，后使你出现的热证消失了。这就是实实在在的实验！你可无数次的重复。
还有你不能只持现有生物医学的知识去评价中医的科学价值。你为什么不反过来反思现代生物医学理论是否尚存在没有认识的客观盲域？你就认为现代医学就百份百的认识了人体了？没有缺实、遗漏了吗？
再有你如果是真正的唯物主义者，你就必须能正确认识和处理好精神与物质、存在与意识的关系。没有存在能有意识吗？中医是在实践的长河中产生和形成，并形成了稳定的固有范式。中医理论的这种精神、这种意识，难道没有客观物质基础，而是唯心的、空的不成？
你大无知而又固化了。你在一贯的在否定中医理论，你确实是该冷静的反思你以前的言论是否正确！
尔要是确实是讨论问题，就有必要对我的上述问题作出答复！否则，你是在恶意捣乱！
你必须明白，你的执谜不悟的在否定中医理论将会导致人类所认识的客观域原知识的丧失！
之所以容忍你的言论，你更多的是在认识上的无知而反中医。无知者无罪以宽容！

张济风

[这个贴子最后由张济风在 2006/08/15 07:03pm 第 1 次编辑]

15楼有关中医西医的整体观点我认为不成立.愿意与先生讨论,(如果先生感兴趣的话)16楼的有关唯物与唯心的观点,希望与先生讨论沟通

张济风

16楼的模型我也出一个,给实验者紧水,同样出现您说的结果

张济风

没有对手!!!!!!!!!!!!!!!1
真没有劲

gonmai

下面引用由张济风在 2006/08/15 06:58pm 发表的内容：


15楼有关中医西医的整体观点我认为不成立.愿意与先生讨论,(如果先生感兴趣的话)16楼的有关唯物与唯心的观点,希望与先生讨论沟通

开始讨论。
请问：1.整体内的所有细胞有无同一性，你要做出有或没有的回答。
      2.我所叫你自做的实验你做了吗？结果如何？
      3,唯物唯心，有物而意则唯物，无物而意则唯心。中医理论已成为知识观念，你是否认为它有对应的存在？或者没有物，是空的？
你答复上述问题吧。