阴阳学说大辩论

翟鉴

谢谢杏林箫客 兄的参与！
与我讨论是需要真才实学的；要用事实说理。脱离事理、用背诵小六九口诀及说绕口令儿在这里磨蹭嘴皮的讨论，我是不欢迎的。
我的观点是向传统理论的挑战，没有半点让步的余地。如果哪位同仁不论攻破我观点的哪一个点，我的新学说就告破灭！
如果杏林箫客 兄认为自己还行，请进入讨论的主题，如果您对我的观点提出质疑，请具体的提出来，我有能力为您解答。如果您有能力为我解疑，只需要您回答传统理论“表为阳，为什么实际表比里寒；里为阴，为什么实际里比表热”，谢谢！
2006/01/22 10:18am您的帖子没有具体针对我观点的问题，所以，没有给您回复的价值，请您原谅！

杏林箫客

[这个贴子最后由杏林箫客在 2006/01/24 11:09am 第 1 次编辑]

“表为阳，为什么实际表比里寒；里为阴，为什么实际里比表热”
       表只能与里相比较,“表------里”之间才有可比性.
       寒只能与热相比较,“寒------热”之间才有可比性.
       里热表寒之人:
     从“寒热的角度”而言，里为阳，表为阴。(这时的阴阳其实指的不是表里而是寒热.)
     从“表里的角度”而言，里为阴，表为阳。(这时的阴阳其实指的不是寒热而是表里.)
     里寒表热之人:
     从“寒热的角度”而言，里为阴，表为阳。
     从“表里的角度”而言，里为阴，表为阳。

     在比较表里的同时,不要将寒热掺杂在一起.如同比较人的好坏的时候,不要将之与人的美丑挂钩一样.人的好坏与美丑之间没有必然联系。样的道理,表里与寒热之间没有必然联系。
           
     将一块冰扔向天空，冰块上升的过程为“阳”，下降的过程为“阴”此时的阴阳，指的是升与降，与冰块的温度没有关系。
     将一个火球扔向天空，火球上升的过程为“阳”，下降的过程为“阴”此时的阴阳，指的也是升与降，与火球的温度没有关系。
     事物的同一属性之间才有可比性，事物的不同属性之间没有可比性！
     说去说来,你还是在跨越式“错位”比较。

翟鉴

西河柳兄说：  
阴阳理论是中国古代哲学理论（不是中医的核心理论），所以要考察阴阳必须从中国古代哲学入手。
答：阴阳起源于谁并不重要，关键要看其中的道理。讨论阴阳问题如果从古代哲学入手，我们什么也考察不到。当然，如果仁兄从古代哲学发现有阴阳学说的依据，请在这里发表您的高论！
我认为，讨论阴阳如果脱离开《易经》就等于无源之水、无本之木。所以，我从“河图”“先天八卦”“太极图”入手。
您说：
阴阳它代表事物的属性。严格的讲，它是类比性概念，即中医所讲的取象比类。西方则多是具体性概念，它讲的是实在之物。
答：中医取象比类与西医的实在之物是没有实质分歧的，如果没有实物就必然失去可比类的条件。阴阳与五行都属于物质的东西，只有物质才会有信息；只有物质才能被人们所利用、才能有使用价值。
您说：
如果一开始就将把阴阳看作具体性概念去讨论，很可能越走越远。
答：讨论阴阳如果脱离开具体的实例，就没有任何意义了。

redgem

如果一开始就将把阴阳看作具体性概念去讨论，很可能越走越远。
答：讨论阴阳如果脱离开具体的实例，就没有任何意义了

不讨论具体性概念，讨论抽象性概念，难道就非要脱离具体实例吗？
具体性概念和具体实例是两码事！

FSJF

翟鉴先生说［ “表为阳，为什么实际表比里寒；里为阴，为什么实际里比表热”］因为表里的阴阳关系是以位置关系为前提，而寒热的阴阳关系是以温度为前提，前提一变，阴阳定义就会变，翟鉴先生把概念前提给改了，答案当然就不一样，这是无意中偷换概念．

FSJF

刚看到杏林箫客斑竹的帖，其观点也足以驳倒 ［表为阳，为什么实际表比里寒；里为阴，为什么实际里比表热］

czphx

     
     与西河柳先生同感 。

翟鉴

粗略看了杏林箫客兄今天的帖子，和2006/01/22 10:18am的贴子一样，真的没有给您回复价值。既然您这么热心与我讨论，那么。我只好浪费点时间，为您指点一下：
您说：
      里热表寒之人:从“寒热的角度”而言，里为阳，表为阴。(这时的阴阳其实指的不是表里而是寒热.)
质疑：表与里是位置的关系；寒与热是阴阳的属性关系。表与里如果脱离开阴阳的属性，就没法确定表里谁为阴阳。
您把位置与阴阳的属性割裂开了，请问，您拿什么作为里为阴，表为阳的证据。当然，可能我问的是一句废话，因为您根本就拿不出这个证据来，或您根本就不懂什么是证据。如果您不服，就拿出证据让大家开开眼界。
您说：
    里寒表热之人:从“寒热的角度”而言，里为阴，表为阳。

答：您是在说梦话吧？地球上根本就没有里寒表热的人！建议您没有根据的假话还是少说为好，免得丢面子！
您说：
将一块冰扔向天空，冰块上升的过程为“阳”，下降的过程为“阴”此时的阴阳，指的是升与降，与冰块的温度没有关系。
答：阴阳升降是自然的，而不是人为的把东西扔向天空就是阳升。我为了找到自然阳升阴降的证据，花了数十年的时间。而您把不自然的“升”为阳，不去看物质属性，哪怕是寒冰或水，只要人为的扔向天空，这就是升、就是阳。岂不是信口开河吗？　

红莎草

　　下面引用翟鉴先生的话：＂我也向红莎草提出了质问：以传统理论上为阳，下为阴，而阴阳相交是生命必然的条件，在下之阴必须向上升，在上之阳向下降才能阴阳相交。只要你能拿出一味阴升阳降的药物，我反驳传统的观点全部作废！但是，红莎草仍然没有拿出这个证据。表明自然没有阴升阳降之理；中药也没有一味使阴升和阳降的药。那么，旧的阴阳学说阐述事理的方法就不言而喻＂
　　
　　看来大师的记性太差了，下面是我曾经给你的答复，白纸黑字在那里写着，你既然敢当众撒谎，那我只好把我对你的答复复制如下：
　　　＂翟大师屡屡要求对其理论提出质疑的网友，拿出促使肾“阴”升，与心阴阳相交的药物来，既然大家都不肯告诉你，我就透露给你几种：人参，蛤蚧，鹿茸，鹿鞭，牛鞭，狗鞭海马，淫羊藿，附子，都有促使肾气上升之效；所有活血类药物，都有降心之阳气温煦肾脏之功。
若不懂请参悟〈黄帝内经〉和〈本草纲目〉，我不收弟子！＂
　　摘自：红莎草＜ 对翟鉴<对传统理论"心肾相交"的质疑>的质疑＞２００５年９．２８号主帖

杏林箫客

    您说：里寒表热之人:从“寒热的角度”而言，里为阴，表为阳。
答：您是在说梦话吧？地球上根本就没有里寒表热的人！建议您没有根据的假话还是少说为好，免得丢面子！
    --------元阳外脱之人是不是里寒表热之人?
                              地球上根本就没有里寒表热的人?