中医与科学

zwe520

马克思如果他没看中国古代文化，不知道阴阳，我说他是伟大的，发现了真理，如果他看了，我只能说他用德语把中国的阴阳翻译并用当时的知识阐释了一遍。

zwe520

西医才没理论吧，西医哪个病有系统性？学西医的说说你们的人体理论来听听，是不是东一个西一个？？

-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月25日 10:12pm 时添加 -=-=-=-=-
中华文化之所以能传承这么久，从来都是同化别人，就是有一个系统的理论贯穿始终，什么事的方方面面都能用这一套理论来说明！

-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月25日 10:15pm 时添加 -=-=-=-=-
可笑，一个个都以为自己了不起，能推翻啥啥的？

孙曼之

------但不知古代的阴阳学说从何而来?

甲lijhvc

[这个贴子最后由甲lijhvc在 2009/04/26 07:59am 第 2 次编辑]

查查 对立统一 的 最早 来源

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 甲lijhvc 在 2009年04月26日 07:58am 时添加 -=-=-=-=-
唯心辩证法大师黑格尔在论证他的"对立统一"学说时，是从直接攻击形式逻辑，特别是它的同一律"A＝A"时开始的。黑格尔指出形式逻辑的同一律"A＝A"确立的是一种"抽象的同一性"，它是不包含内在差别的，因而具有空洞、孤立、静止的特性。辩证法则要求把握"具体的同一性"，即在自身中包含内在差别、内在矛盾的同一性。这种"具体的同一性"的充分完全的开展就是黑格尔的对立统一体系。所以黑格尔对赫拉克利特的思维推崇备至，说："[像在茫茫大海里航行]，这里我们看见了陆地；没有一个赫拉克利特的命题，我没有纳入我的逻辑学中。"[4](295页)
http://www.siwen.org/xxlr1.asp?id=310
亚里士多德与黑格尔关于对立统一学说的比较研究


-=-=-=-=- 以下内容由 甲lijhvc 在 2009年04月26日 08:04am 时添加 -=-=-=-=-
世界大哲学家黑格尔评《易经》
http://www.chinesezhouyi.com/hgr.html
黑格尔是十九世纪德国著名的哲学家。在哲学史上，他创造了正反合辩逻辑定律，在西方哲学界享有较高的声望。他批判了康德的不可知论。他认为，“物自体”不可知，但他同时又指出“物自体”也是思维，是可知的。因为这种思维不是人的主观思维概念，而是人类社会以前已存在的纯粹精神性的“绝对理论”。
“绝对理念”先在纯思维的抽象状态中，按照辩证法的逻辑，自己发展自己，这是逻辑阶段。等到发展完毕后，再把自己“异化”为自然界，进入自然阶段；到了人类社会，“绝对理念”摆脱自然物质的束缚，得重新回到与自身相适应的精神阶段。
《易经》的变化原理与黑格尔的哲学观点完全相通。而黑格尔的哲学一直影响很大，成就很高。这不是偶然的现象，原来这位西方哲学家也在研习中国的《易经》，运用中国的《易经》。
这位大哲学家在他的自传中承认，他所创造的正反合辨证逻辑定律正是得自《易经》的启发。并且在《哲学史讲演录》上，赞叹易经，他感慨地说：“《易经》包含着中国人的智慧。”
据说，这位西方哲学家后来曾经感叹地说，他一生中最大的遗憾是没有完全学透中国的《易经》！
列宁曾经指出：“要继承黑格尔和马克思的事业，就应当辩证地研究人类思想、科学和技术的历史。”（见列宁《哲学笔记》）。从这里可以看出列宁对哲学家黑格尔的尊重。　


-=-=-=-=- 以下内容由 甲lijhvc 在 2009年04月26日 08:08am 时添加 -=-=-=-=-
《易经》与马克思主义
http://www.wyzxsx.com/Article/Class18/200801/31591.html

-=-=-=-=- 以下内容由 甲lijhvc 在 2009年04月26日 08:13am 时添加 -=-=-=-=-
黑格尔，平庸化中国形象
http://book.sohu.com/20060124/n241582963.shtml

中西医融合观

2、科技发展的阶段性规律
      第一阶段，在人类活动的初期，是科技的萌芽阶段。人们在生活和劳作的过程中，最初的科学发现是对自然物的直观认识。表现在技术上，是对自然物的直接使用和简单加工。这个阶段，科学的发现和技术的发明是一种不自觉的经验。科学和技术作为人类知识，还只是一些零碎的片断和单元，科技发展的间断性和速度极度缓慢是这个阶段的特征。
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     这样说来，科学的第一阶段就是新石器时代了！？当猿人拿起石头打击动物的时候，科学就出生了？！
     现代证明：黑猩猩也会使用工具，他也具备科学技术能力吗？！
     许多昆虫具有的能力比人类还要科学呢 ！是这样解释科学技术吗？！
      

萧铁

[这个贴子最后由萧铁在 2009/04/26 08:32pm 第 1 次编辑]

下面引用由李振宽在 2009/04/22 04:38pm 发表的内容：
2、“阴阳五行”为中医提供了科学的方法论
    ...
3、“阴阳五行”附会生理病因将导致认识的局限性
　  ...

从梁启超那时说阴阳五行"爲二千年迷信之大本营"到现在称之为"科学的方法论", 看似是"平反", 但老实说, 已经辩了近一百年, 像这样可再继续争辩一百年也不会有结果. 问题在哪里? 我以为, 国人对"科学"这个标签太敏感了, 根本原因是大家习惯了一分为二的思维方式, 好像世界只能二分为科学和非科学, 非科学的自然就是愚昧迷信的代名词, 在这样以科学标签决定"话语权"的环境下, 必然要非为这个标签争个"你死我活"不可, 无法走出在迷信<->科学之间返来复去的怪圈. 我们应该静下心来反思一下, 这种几近制式反应的二分法是不是有些问题?
大学问家庞朴先生为此特别写了一本书《浅说一分为三》, 书题已讲得很明白, 就是专门针对二分法思维所做成认识上的偏差反思和提出解套建议. 受此启发, 我觉得如果将科学和迷信看成一条线上的两个端, 其实它们中间有一个很大的空间叫"理性", 不科学不等于就是迷信, 更可能是理性. 上世纪有个叫"海森堡不可测原理"的发现, 在哲学上的意义远超其科学知识本身的意义, 因为它有力地说明, 作为理性最高形式的科学研究, 本身也不是无条件的. 在条件不具备时硬干是无意义的.
像阴阳五行和中医, 我认为就其学说本身而言是非常理性的, 绝不是迷信, 但没有达到科学的高度, 没有必要给它贴上科学的标签. 即使是作为医的前身的巫, 现在看上去当然觉得绝对是愚昧迷信, 但这是"离开了当时的历史条件去强求古人". 我认为即使是巫, 在当时的历史条件下也是很理性的. "卜筮以决疑", 疑就是理性的开始 - 即使到今天, 质疑、甚至批判仍是理性精神的重要表征之一. 动物中狐性最疑, 人和狐的分别就在于人发展出"决疑"的手段并将之制度化, 而狐狸没有. 在民智未开、生存是最大的挑战的情况下, 创立决疑的机制就是巫当时所作的"历史贡献". 别的不说, 光是已发现的十几万片龟甲就是无价之宝的历史见证. 自那时起, 先辈一路走来, 对决策(疑)的技术不断改进完善, 到今天, 当然不是说要"继承传统"用卜筮以决疑(虽然坚持这样做的亦大有人在), 但也不必否认其曾经在历史上起过积极作用.
我拿巫来讨论还有另一层意思: 所有技术性的东西都会随着社会的向前发展而变化, 决疑技术从历史发展的角度看, 经历了从卜到筮到汉时的式盘等各种术数, 巫虽有历史贡献, 但如果不能随社会进步, 死抱龟卜"传统", 那就会从"先进技术"沦为落后迷信, 这对本质上同为"术"的医应有启示意义.
我比较认同李泽厚所说的中国传统思维的特点是实用理性的主张. 从天人阴阳五行到毛主席的"农村包围城市"、"枪杆子里面出政权", 到邓公的"白猫黑猫"、"摸着石头过河", 无一不是实用理性这条主线, 一脉相承, 贯彻始终. "实用理性"我觉得挺好, 当然, 如果有条件, 应该往科学的方向追求, 但对历史上的中医和天人阴阳五行, 我以为"理性"的定位比较适合.
(待续)

zwe520

阴阳从实践中来，不会是古人从更古人的书上看来的！！！


-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月27日 00:50am 时添加 -=-=-=-=-
阴阳本来很简单的东西，日常就能看到的，用个术语说一下就不认识了？男女就不是男女了，就成了组成家庭的对立统一的两方面了？

zwe520

科学的方向就是西医接受阴阳五行！！用阴阳五行来说明人体器官的关系，并找到具体的物质分子！

tjwj

中医是“超科学的”，并不是说它就是伪科学，就是迷信，而是说在当今所谓的“科学发达”的时代却不能解释“气”为何物，不知中医的“五行理论”所言何事，中医的“阴阳理论”说的又是什么，因此才说中医是“超科学的”，是超当今的科学而已！
望世人好好地想一想，为什么有人要诽谤圣贤，修改经典？其主要目的就是欺世盗名！他们不过是别有用心，是一群伪君子，是一堆人渣。
白骨精喜欢干什么？吃唐僧肉啊！望世人好好地看看《孙悟空三打白骨精》，再好好地看看这个世界，到底谁是白骨精？古人到底在说什么？
医者，决定命运，关乎生死，不可不察也。道听途说，以讹传讹，误国误民，害人害己呀！万物之生，惟人最灵，既灵于物，须爱其生。勿以阴谋陷人，勿以利器伤人，勿以药物毒人，勿以权势厄人。陷人、伤人、毒人、厄人者，明有国刑，暗有天罚，终难逃也。

中西医融合观

下面引用由中西医融合观在 2009/04/26 08:28am 发表的内容：
2、科技发展的阶段性规律
      第一阶段，在人类活动的初期，是科技的萌芽阶段。人们在生活和劳作的过程中，最初的科学发现是对自然物的直观认识。表现在技术上，是对自然物的直接使用和简单加工。这个阶段，科 ...

      【在人类活动的初期，对自然物的直接使用和简单加工，是科技的萌芽阶段，】
      请问：
       动物“对自然物的直接使用和简单加工”，是不是科学技术？