论证与疾病之间的关系

妙之门

中西医融合观 发表于 2015-5-15 01:07
证本质是病理状态，并不是我发明的，而是经过半个世纪“证本质研究”，花费了大量人力、财力得出的 ...

证本质是病理状态，并不是我发明的，而是经过半个世纪“证本质研究”，花费了大量人力、财力得出的结论。
     【每一个证在西医理论中能够找到相应的病理状态，融合称为证态】，这是我提出来的。   
      什么叫作病理状态？
      百度曰：病理状态是指机体中相对恒定的、不发展的或发展极慢而不显著的局部形态变化。
      既然，病理状态是指机体中......的局部形态变化。显然，机体中任何局部发生了任何形态变化，都应该叫作病理状态。也就是说，凡是人的机体中某一部分出现了异常，这一部分就处于病理状态。
      实际上，任何疾病都是人的机体中某一部分出现了异常，也就是说任何疾病均处于病理状态之中。
      由于每一疾病都有它又别于其他疾病的具体的病理状态，因此病理状态是一个极其笼统的概念。
      我们知道，证由患者的症状和体征组成的证侯抽象而来，而患者的症状和体征显然是由于疾病出现的不良反应。这个不良反应的不同，反映了病理状态的不同。
      因此，将证的本质定义为病理状态，是用一个笼统概念来解释一个抽象概念，这样的解释没有任何使用价值。
     中医学中有许多具体的证，按照先生“每一个证在西医理论中能够找到相应的病理状态”的说法，请先生尝试一下，中医的表证和里证，均对应着那个具体的病理状态？
      实际上，中医的证是无法与具体的病理状态对应起来的，因为证不是由病理分析而来，而是由证侯抽象而来。如果有人一定要与西医的某种病理状态相对应，那他一定是在穿凿附会，是在西化中医。

中西医融合观

      中医辨证论治的原则是方证对应，“有是证，用是方”，请问先生，里证用什么方剂？里证用什么方剂治疗？八纲辨证中的“证”，内容相当多，中医有千百个证，分为表证与里证，里证不下几百个，不会只用一个方剂治疗，因为它对应的不是一个病理状态而是几百个病理状态。
     具体的证，诸如心阳虚证、热实结胸证、大柴胡汤证、水气凌心证、肾阳虚证、湿热黄疸证、营分证、血热动风证等等，在西医理论中都能够找到相应的病理状态。而且我已经找到了。
     
      病理状态是系统论中的“系统状态”衍化而来的，与百度的解释不同！百度的解释是上世纪70年代以前的说法。（待续）

中西医融合观

         

    病理状态是现代医学中的概念，是从系统论中“状态”概念衍生出来的。系统的状态随着时间的持续而变化的性质称为系统的历时性，又叫做系统的动态性。一般说来，一切系统都是动态系统，它的状态变量是时间的函数。系统的状态是系统所处的状况，它要用状态变量来描述。任何系统的状态都可以用一组变量来描述。状态变量就是能确定系统状态的最少一组变量。系统的状态变量是随时间而变化的量。系统状态的运动（称为系统的过程）又受到系统内外各种变化因素的影响，因此，系统状态的运动既是连续的，又表现出非匀速、非匀称的性质，有停顿，有快速、有慢速、有膨胀、有收缩，这样以来，系统的过程就显示出阶段来，阶段与阶段之间必须具有明显的区别。这种阶段就是系统的某种特定的状态。当把感染病作为一个系统来研究时，疾病的发展动态变化过程也会显示出阶段来，这种相对稳定的阶段，即特定的状态就是本书所称谓的病理状态（中医称为证）。这个定义与近代西医病理生理学著作中“病理状态是指病理过程的结果”有所区别。本书所称谓的病理状态，是按照系统论中的“系统的状态”来定义的，它符合一般系统论的要求，是现代医学中的一个概念。近代西医认为：病理状态是指病理过程的结果，例如烧伤遗留的疤痕，脑出血遗留的瘫痪等。近代西医的著作中很少出现病理状态这个术语，而现代医学著作中频繁出现这个术语，但是至今没有对病理状态作出定义，本书对病理状态的表述是根据系统论中“状态”的定义与中医“证”的定义相结合而形成的。

中西医融合观

        

    西医的病与病理状态的关系：在感染病的范畴内，把每一种感染病作为一个系统，其每一个阶段就是病理状态。例如结核病，根据结核杆菌侵犯的部位会出现许多病理状态，淋巴结核、肺结核、骨结核、关节结核、肾结核、脑结核、肠结核等。当把肺结核作为一个系统时，肺结核又会出现许多病理状态，如急性粟粒性肺结核、慢性肺结核、空洞性肺结核，肺结核咯血、肺结核大咯血、肺结核大咯血休克等病理状态。当把呼吸系统感染病作为一个系统时，上呼吸道感染、下呼吸道感染、肺炎、间质性肺炎、胸膜炎、脓胸、感染性休克等都是不同时空阶段的病理状态。其中每一个病理状态又可以分为几个并列的病理状态，例如上呼吸道感染可以按照解剖部位分为结膜囊感染、鼻腔感染、上颌窦感染、咽腔感染、扁桃体感染、喉部感染等病理状态，每一种病理状态又因为病原体的不同而具有不同的临床表现。然而病人就诊时通常只表现出一种病理状态，而不是疾病的全过程或者所有的病理状态，需要医生判断和处理的首先是病人当时所处的病理状态，只有当急性病理状态而又诊断不清时，或者慢性病理状态才首先考虑病原体。每一种病理状态除了具备一组症状和体征之外，必然还要处于疾病过程中的某一时空阶段，这种关系与中医的病和证的关系相同，尽管中、西医“病”的概念不同，但是病理状态与证的这种共同性质是中西医不同病理过程的交叉点，证的现代医学本质就是病理状态，证与病理状态相融合形成证态新概念，证态概念不仅涵盖了证的定义，而且准确的表述了现代医学中病理状态的定义。

中西医融合观

       以上两段话，转载自《中西医融合观》

妙之门

中西医融合观 发表于 2015-5-15 18:24
西医的病与病理状态的关系：在感染病的范畴内，把每一种感染病作为一个系统，其每一个阶段就是 ...

所答非所问！ 只需要你将表证与里证与一个具体的病理状态对应起来。

中西医融合观

      所答非所问！ 只需要你将表证与里证与一个具体的病理状态对应起来。
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      回复：
    方证对应，是个原则。先生能够举出一个方剂能够与“里证”对应，用一个方剂治疗所有里证，我就能够找到一个具体的病理状态与之对应。
     表证与里证本身就不是一个“具体的证”，怎么能够“与一个具体的病理状态”对应起来。
     请先生认真看看我的帖子，不要感情用事。

南京陈斌

妙之门 发表于 2015-5-15 07:48
证本质是病理状态，并不是我发明的，而是经过半个世纪“证本质研究”，花费了大量人力、财力得出的结论。 ...

因此，将证的本质定义为病理状态，是用一个笼统概念来解释一个抽象概念，这样的解释没有任何使用价值。

——证的本质是病理状态，主要是区别于病因的要素。证是相对于病因而存在，证本身并不包含有特定的病因（客观意义上的）。

妙之门

中西医融合观 发表于 2015-5-16 06:36
所答非所问！ 只需要你将表证与里证与一个具体的病理状态对应起来。
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      其实，在八纲辨证中，从严格意义上来说，各证均不是“具体的证”，因为证不具有实体性，从何具体？然而，从疾病的属性及其特征的类别上来说，它们又有着一定的具体性。例如，表证就指出了疾病的位置在表而不在里，寒证就指出了疾病的性状是寒而不是热，如此等等，不一而足。因此，可以这样说，八纲辨证的实质是以表里、寒热、虚实和阴阳作为四对纲领，从四个角度对疾病进行的归类。其中，用表里对疾病的位置归类；用寒热对疾病的性状归类；用正邪对疾病的原因归类；用阴阳对病变的征象归类。