第四期——哲医

哲医

下面引用由丁和在 2009/01/30 02:53pm 发表的内容：
请教哲医
是否意味否定经络的实质?这里一个"气"字,是否因为否定经络的实质而成为抽象的口头语?

回丁和先生：
经络的实质及其作用，是任何人也否定不了的。因为，经络学说在中医学的历史上已经客观存在了两千多年，并已渗透到了中医学的各个领域。同理，经络的实质及其作用，迟早会被挖掘出来，因为有两千多年以来的历代文献记载为依据，这也是任何人否定不了的。对经络的研究，必须经得起文献记载和临床实践的验证。

-=-=-=-=- 以下内容由 哲医 在 2009年01月30日 04:57pm 时添加 -=-=-=-=-
大家都是同仁，同道，互相学习，取长补短，没有等级之分，请丁和先生别介意有时回复不及时。谢谢。

哲医

丁和先生你好，你说：“以地理的江河解释十二经水，显得离题，不知是比喻其作用，还是后人误解。”请看《内经》原文：“足太阳外合于清水，内属于膀胱，而通水道焉。足少阳外合于渭水，内属于胆。足阳明外合于海水，内属于胃。足太阴外合于湖水，内属于脾。足少阴外合于汝水，内属于肾。足厥阴外合于渑水，内属于肝。手太阳外合于淮水，内属于小肠，而水道出焉。手少阳外合于漯水，内属于三焦。手阳明外合于江水，内属于大肠。手太阴外合于河水，内属于肺。手少阴外合于济水，内属于心。手心主外合于漳水，内属于心包。凡此五藏六府十二经水者，外有源泉而内有所禀，此皆内外相贯，如环无端，人经亦然。”根据这段原文可以看出，以地理的江河解释十二经水，不是后人的误解，而是《内经》的原文。因此，不能视之为离题。

-=-=-=-=- 以下内容由 哲医 在 2009年01月30日 03:49pm 时添加 -=-=-=-=-
这段原文，出自《灵枢．经水篇》。

哲医

[这个贴子最后由哲医在 2009/01/30 04:55pm 第 1 次编辑]

继续回复丁和先生：单凭一个“建”字就把经络解释成论理工具或系统工具，是绝对靠不住的，也是非常不负责任的。关键的问题是，真是单凭一个“建”字吗？
我所写的《经络学说的真面目》一书，历时七年，曾反复考证古文献资料，反复进行临床验证，多次与专家和学者探讨，吸取过不少建议，采纳了不少意见，四年前，曾专门为此出版过前期专著，通过了省级专家会议组的鉴定。这不能说是单凭一个“建”字吧！

哲医

[这个贴子最后由哲医在 2009/01/30 06:53pm 第 1 次编辑]

这个“建”字，对研究经络来说，充其量只能反映一个方面。但是，这一个方面和其他方面必须相符，必须经得起验证，否则，若有冲突，或有矛盾，则不能算是正确的研究结果。

中西医融合观

[[[因为同气相求，所以虚阳就会被足下的辛热药物吸引而息息下降。]]]，呵呵 肝阳上亢可以用热水来同气相求，那么，肺热型高血压可不可以用热水来同气相求治疗高血压哪？
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    哲学家 先生：
    欧几里得公理证明地球是方的！[哈哈，那还用说吗，那一定是伪科学。]
    但是，你不敢明白表示：欧几里得公理是伪科学。为什么呀？
    你对于取象比类，同气相求的态度，就大不一样了。为什么呀？

中西医融合观

    欧几里得公理，取象比类，唯心主义，唯物主义，阴阳五行，牛顿力学，相对论，马克思主义，自然科学，科学，毛泽东思想，辩证唯物主义，这些历史上曾经正确的理论与方法，都具有缺陷与悖论，没有绝对真理。各自均有自己适用的范围与时期，而且不能相互取代，不能消灭。我们学习的目的是吸取他们的有用的东西，解决我们面临的问题。我们把取象比类消灭掉，我们就失去了一个非常有用的方法！现在的问题是：能够正确认识与使用取象比类方法的人太少了，有必要发扬他！

哲医

下面引用由中西医融合观在 2009/01/30 05:58pm 发表的内容：
欧几里得公理，取象比类，唯心主义，唯物主义，阴阳五行，牛顿力学，相对论，马克思主义，自然科学，科学，毛泽东思想，辩证唯物主义，这些历史上曾经正确的理论与方法，都具有缺陷与悖论，没有绝对真理。各自均 ...

哈哈，中西医融合观的观点够得上历史唯物主义的观点了。

丁和

下面引用由哲医在 2009/01/30 03:18pm 发表的内容：
回丁和先生：
经络的实质及其作用，是任何人也否定不了的。因为，经络学说在中医学的历史上已经客观存在了两千多年，并已渗透到了中医学的各个领域。同理，经络的实质及其作用，迟早会被挖掘出来，因为有两千多　...

谢谢哲医老师的回复,前时看介绍,读到这段,既然哲医老师也认为"经络的实质及其作用，是任何人也否定不了的。迟早会被挖掘出来，。
那为何急急下结论：经络的实质是古代医家按当时的系统方法在人体上创建的。
是为了应题吗？若不是否定经络的实质，也否定了经络实质的整体联系性？有这个嫌疑哦？

丁和

下面引用由哲医在 2009/01/30 03:47pm 发表的内容：
丁和先生你好，你说：“以地理的江河解释十二经水，显得离题，不知是比喻其作用，还是后人误解。”请看《内经》原文：“足太阳外合于清水，内属于膀胱，而通水道焉。足少阳外合于渭水，内属于胆。足阳明外合于海 ...

郭霭春教授校注<黄帝内经灵枢>岐伯说:这是人体配合天地而适应阴阳的一种道理,不可以不明白.“足太阳膀胱经外可配合泾(清)水，内则连属于膀胱本腑,，而与周身运行水液的道路相通.。足少阳胆经外可配合渭水，内则连属胆腑。足阳明经外可配合海水，内则连属胃腑。足太阴脾经外可配合湖水，内则连属脾脏。足少阴肾经外可配合汝水，内则连属肾脏。足厥阴肝经外可配合沔(渑)水，内则连属肝脏。手太阳小肠经外可配合淮水，内则连属小肠，小肠腑主分别清浊从而水道以出。手少阳三焦经外可配合漯水，内则连属三焦本腑。手阳明大肠经外可配合江水，内则连属大肠本腑。手太阴肺经外可配合河水，内则连属肺脏。手少阴心经外可配合济水，内则连属心脏。手心主心包络外可配合漳水，内则连属心包络。总之,这五藏六府十二经水，外面分别有源泉,在内地各有所受之水，这都是内外相互贯通，象圆环一样周而复始，人的经脉也是这样。”
哲医老师啊,我在92年买的这本书,17年了,任怎样去体会,就是没有感觉与心肾肝肺相连属的济水、汝水、沔(渑)水、河水在哪儿啊！您感觉到您的心肾肝肺连属在哪儿了吗？
郭霭春教授也是很认真很认真，逐字校对，如泾(清)水、沔(渑)水就是根据王注太素校正。
我在打这段文字时，听电视机在说典故，举例孔子吧，大意是对于朋友，应该扬其长避其短。心想，对于中医名师，是应该尊重，保其名望，但在学术，是否也应该扬其长避其短，包容学术缪误呢？
严谨的学风是治学的起码态度，但是否应该人云亦云，把明显于理不通的，也代代相传？
前次说过，“阳气者，精则养神，柔则养筋”，解释“养神则精，养筋则柔”，短短十一个字，把养筋与神的阳气性质解释成筋与神的功能现象。而且大上海书城几个版本如出一辙。这种缪误还要代代相传到几时？


-=-=-=-=- 以下内容由 丁和 在 2009年01月30日 08:39pm 时添加 -=-=-=-=-
黄帝内经的成书及其中再版整理，上古天真论，等一些内容，我想您们都是熟知的。
从总共九篇大论看，其他篇幅明显有九篇大论之后解释语。

哲医

下面引用由丁和在 2009/01/30 08:04pm 发表的内容：
谢谢哲医老师的回复,前时看介绍,读到这段,既然哲医老师也认为"经络的实质及其作用，是任何人也否定不了的。迟早会被挖掘出来，。
那为何急急下结论：经络的实质是古代医家按当时的系统方法在人体上创建的。 ...

你认为这样的结论就能否定经络的实质吗？不会的，坚决不会的。恰恰相反，这种结论不仅不会否认经络的实质，而是明确并肯定了经络的实质，充分体现了经络的作用。