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楼主: 王锡民
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心脏病濒临死亡发作案——请大家讨论

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发表于 2017-6-21 05:49:52 | 只看该作者
病史及治疗史:
      该患者因工作压力太大,自1993年发病。发病之初,先出现高血压,每到半夜就出现胸闷气短,憋气等心脏病发作症状。憋的慌,感到心口窝上面有东西堵着,深吸深一口气后减轻,并感到气从胸部向腹部下沉。一般6、7分钟就过去了。有时发作轻,有时发作重,一般工作压力大、生气、喝酒后夜里发作加重。以后,逐年加重。
      自1993年起,先后经过市级医院循环科、神经科,省级医院循环科、神经科就诊,心电图正常,其它检查也正常。服药无明显效果。
……
临床表现:目前有八大系列症状:
      1、每天半夜左右危重发病:半夜12点多之后~2、3点钟开始发作式犯病(濒死感),一次持续2~3小时左右,然后慢慢恢复发作前状态。发病时有严重的心理恐惧感……

一一目前的主诉是什么?是夜间胸闷气短憋气?还是半夜发作濒死感?还是夜间胸闷气短憋气伴濒死感?应当明确。
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发表于 2017-6-21 05:58:06 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2017-6-21 00:48 编辑

   2、频发性早搏:胸闷,目前早播达每分钟10多次。

24小时心电监测:频发性早搏,病情发作时心率每分钟在46次——132次之间波动。

一一心脏植物神经功能症,通常是主观感觉心悸心前区痛不适,但客观检查无异常。

此病人如诊断心脏植物神经功能症,如何解释体征(频发早博)与心电图的异常改变?应当进一步检查明确排除其他器质性心脏病或疾病的存在。


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发表于 2017-6-21 06:41:21 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2017-6-21 03:12 编辑
王锡民 发表于 2017-6-18 08:42
就本例,西医的诊断我们不能取得一致意见,但能把中医辨证论治的范围限定在“神经症”范围,而不是心脏病 ...

心脏病分为功能性疾病和器质性疾病两类。本例为心脏神经症范畴,属于功能性心脏病。      而且,不只半夜发作这一个问题。频发性早搏,也是功能性心脏疾病。

一一应注意,心脏神经官能症属于功能性心脏病,但功能性心脏病不等于心脏神经官能症。

心脏神经官能症又称功能性心脏不适,是神经官能症的一种特殊类型,以心血管系统功能失常为主要表现,可兼有神经官能症的其他表现。

功能性心脏病指的是没有心脏瓣膜、血管、心肌重构等病理变化的心脏功能下降或受损性心脏病,常见的如贫血性心脏病、甲亢性心脏病、心脏神经功能等均属于功能性心脏病,

早博可以见于功能性心脏病(也可以见于器质性心脏病),不等于就是见于心脏神经官能症。



点评

中医辨证,知道症状、体征即可。西医诊断已在医院明确,不用再探讨西医诊断,那是医院专科医生的事,我们这里是猜测不准的。  发表于 2017-6-22 17:55
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发表于 2017-6-21 11:15:08 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2017-6-21 03:16 编辑
llyyjj 发表于 2017-6-18 14:28
中医脏腑学说里,认识心,有心动,主神,心动有病是心悸,主神有病是心神不安,另有心脏自病是胸心痛,大 ...

本病的表现,两方面主要症状,一个是心悸,西医的检查也是明确的,一个是情绪和自我感觉的异常。心悸,勉强算个病名诊断,而情绪和感觉异常,在中医病名范围内实在找不出来一个对应的病名。

本例的表现,和上述心神病不同,与资料中记述接近的,就是奔豚,如果要找古人经验,在奔豚范围内找可能资料多些。

——以情绪和思维异常为主的中医病名,主要有郁症、癫狂、痴呆等。

病人的中医病名,实质是病人的主症。此病人的中医病名,结合具体的症状描述来看,如果是“夜间胸闷气短憋气”或“夜间胸闷气短憋气伴濒死感”,可考虑用“胸痹”病名;如果是以单纯“濒死感”为主,“胸中有气向腹部下沉”,可考虑用“奔豚气”可能更合适接近些。奔豚气的病理机制,个人认为,可以与循经感传现象相参考——“大脑皮层(意识)所感知的内脏传入冲动(内脏性感觉)”、“主观意识感知到的机体内环境的流速(内脏血管内血液的流动)”。从本质上讲,这是一种神经官能性的、功能性的病理改变。

点评

如果是足少阳胆经被阻,最好的印证就是三部九侯,如果诊得左手尺部浮取无脉,再切足少阳经络,就证明是足少阳胆经被阻。  发表于 2017-6-21 11:19
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发表于 2017-6-21 15:53:30 | 只看该作者
“夜间胸闷气短憋气伴濒死感”,可考虑用“胸痹”病名;如果是以单纯“濒死感”为主,“胸中有气向腹部下沉”,可考虑用“奔豚气”可能更合适接近些。”陈先生是要判断主症是心绞痛还是神经症症状,这个资料里是很明确的。当初(1993年)发病初,就没有发现心电图有心肌缺血表现,也就是没有做出冠心病诊断。
后来,到最严重的时候:
每天半夜左右危重发病:半夜12点多之后~2、3点钟开始发作式犯病(濒死感),一次持续2~3小时左右,然后慢慢恢复发作前状态。

看这个情形,也不能确定是心绞痛、心梗,24小时心电监测:频发性早搏,病情发作时心率每分钟在46次——132次之间波动”。所以,还是从“奔豚气”考虑吧,如果觉得奔豚气不合适,宁可不要中医病名、
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发表于 2017-6-21 17:19:53 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2017-6-21 10:06 编辑
llyyjj 发表于 2017-6-21 07:53
“夜间胸闷气短憋气伴濒死感”,可考虑用“胸痹”病名;如果是以单纯“濒死感”为主,“胸中有气向腹部下 ...

陈先生是要判断主症是心绞痛还是神经症症状,这个资料里是很明确的。当初(1993年)发病初,就没有发现心电图有心肌缺血表现,也就是没有做出冠心病诊断。

——此病人个人倾向于以神经症为主,兼有少许心脏缺血性病变(年龄、高血压史,胸闷气短憋气,早博,心电图虽无心肌缺血表现,但并不能以此为证据排除心脏缺血性病变。部分缺血性心脏病可以无心电图异常,需要进一步做运动负荷实验、冠状动脉造影才可以明确诊断)

另外,该病人还有胃食道病变、肠道病变、高血压、失眠、耳鸣等病变(口干还须注意血糖),治疗时当定各种病理改变的标本转化与轻重缓急的关系,有是证(病理)用是治,急则治标缓则治本,统筹安排处理各种病症。

点评

把本例重点放在“神经症”上,几位好像意见都接近了。西医属于神经官能症还是精神病,咱们可以先不管。从中医辨病的范围,重点应该不是心悸而是心神、神志方面。 我前面说了,中医能够形成较完整的辨病认识的疾  详情 回复 发表于 2017-6-23 23:31
这种病人,可能个系统症状都出现,你真要认真检查,也确实能检查出来一些病变,比如他说胃不舒服,做胃镜,一般都有胃炎,各种型的都可能。可是现在重要的症状是神经症状,把这个症状减轻了,其他症状都会减轻。 病  详情 回复 发表于 2017-6-21 20:19
177
发表于 2017-6-21 20:19:01 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2017-6-21 17:19
陈先生是要判断主症是心绞痛还是神经症症状,这个资料里是很明确的。当初(1993年)发病初,就没有发现心 ...

这种病人,可能个系统症状都出现,你真要认真检查,也确实能检查出来一些病变,比如他说胃不舒服,做胃镜,一般都有胃炎,各种型的都可能。可是现在重要的症状是神经症状,把这个症状减轻了,其他症状都会减轻。
病人心理负担轻了以后,各系统的病变,他也能正确对待,该如何处理就如何处理,不需要处理的就不处理。
178
发表于 2017-6-22 04:47:42 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-6-20 15:34
病人有心脏病是肯定的,可是病人的自我感觉和心脏病的发展程度不同步。我认为还是精神病的因素更严重一点 ...

这是一例被误导了的病案,诊治疾病应该抓住主症,而这里一开始就被“心脏病濒临死亡发作”这个题目扰乱了人们的注意力。其实患者疾病的主证和关键并不在于此,如果总是围绕心脏看问题,其治疗依然会徒劳无功。

点评

所以,本例的重点应该是恐惧感。  发表于 2017-6-23 21:52
症状、体征都摆在那里。一个心中有数的医生,不会受到他人误导。只有自己误导自已。  发表于 2017-6-22 17:50

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179
 楼主| 发表于 2017-6-22 11:29:55 | 只看该作者
        这本是一个中医论坛,做为一个中医,着眼点主要在于四诊辨证,然后处方。
      本病例的临床表现罗列了现成的八大系列症状、体征。如果抓主症,应当以中医的原则为准,全在自己取舍。患者来就诊的主要原因,就是近几天发作太过严重,实在挺不住了,才急于治疗。心脏病发作是当然的主症。其它症状,对于患者而言,都可以忍受。
      假如没有列出以上症状,当您亲自面对患者时,未必能搜集到如此全面的症状、体征和治疗经过。
      实际上,病史和治疗经过都是参考,因为中医辨证辨的首先是当前的临床表现。主次不就分明了吗?一味地纠缠病史,甚至将当前的临床表现与15年前的初发症状纠缠在一起,再加上几十个复杂的症状、体征,就不好下手。这个病人之所以经历了那么多的中医治疗无效,不就是因为复杂吗?采用盲人摸象的片面思维,最终还是不得其解。
      我认为,病情复杂不可怕,重要的是能否分析到关键之处。实际上,病情不会误导医生,误导医生的实际上是医生自己。大家说,我说的对不对?

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王教授您说的很对,但是按照病历规范要求心脏病三个字确实不宜作为患者主诉,建议删除。仅供参考。  详情 回复 发表于 2017-6-22 13:45
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发表于 2017-6-22 13:45:34 | 只看该作者
王锡民 发表于 2017-6-22 11:29
这本是一个中医论坛,做为一个中医,着眼点主要在于四诊辨证,然后处方。
      本病例的临床表现 ...

王教授您说的很对,但是按照病历规范要求心脏病三个字确实不宜作为患者主诉,建议删除。仅供参考。

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首帖资料,主要为了介绍情况,不是按正规病历要求的。  发表于 2017-6-23 21:54

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