阳性细胞

llyyjj

太白侠 发表于 2015-7-17 22:21
太白侠按，李教授的理论的创立很好，但毕竟受到了王教授提出一个概念的启发，获得爱因斯坦科学奖的那一天 ...

阴阳，是一个事物内部的两个方面，或者关系密切的两个事物。两个方面与关系密切，指相互依存、相互对立。如果某种蛋白质（及葡萄糖等等）的内部存在有这种关系的两方面，或者葡萄糖与蛋白质或者其他物质，存在这种关系，就可以用阴阳学说划分阳性葡萄糖或阴性蛋白质，如果不存在这种关系，就不适应阴阳学说。

刚学中医时，一位同学问老师，老师和讲桌谁阴谁阳？老师重复了阴阳的定义以后说：我和讲桌是两个事物，我没来时讲桌在这里，我走了讲桌还在。我和讲桌谁也可以离开谁，不存在相互依存相互对立关系，所以，老师和讲桌的关系，不能用阴阳学说来阐述。

这是八一年在陕西中医学院傅贞亮教授的课上听的，三十多年了，印象依旧清晰，老师音容犹在眼前，但已作古数年！

中西医融合观

llyyjj 发表于 2015-7-17 14:55
谢谢博士博士先生回复与讲解！因为和我这样没学过西医基础课程的人交流是比较麻烦的。

细胞是生物学 ...

       谢谢先生的参与。
     先生提出了一个非常重要的范畴，阴阳五行，必须在一定的范畴之内，才能够建立起阴阳五行学说。
     阴阳不是任何两个毫不相干的事物，而是具有内在联系的两个事物之间的关系。五行也是如此，而阴阳五行就更复杂了，“具有内在联系”是前提。阴阳之所以成为“谜”，就是他们没有认识到这个“前提”条件。
     阴阳五行学说与现代科学、唯物辩证法的关系是一个大课题，医学界解决不了。阴阳五行是中医理论的铁核，是中西医融合的最高层次，有许多人这么说了，而不是我说的，我同意、接受。可喜的是中国哲学界提出来马克思主义中国化，由哲学界解决这个问题比我们讨论这个问题好的多了。

中西医融合观

         

       男人和女人是一对矛盾，这是矛盾论；男人为阳，女人为阴，这是阴阳学说。其潜规则是在一个系统内，是指一个家庭内女人和男人的夫妻关系。

       阴阳矛盾都有潜在的规定性，这个潜规则在同一个范式内是不言而喻的，心知肚明无须提醒的。当我们说：男为阳，女为阴的时候，就是说（其潜在的规定性）在封建社会的家庭里，男人处于统治地位女人处于次要地位，等等潜台词。当我们说：女人和男人是一对矛盾的时候，其潜在的规定性就是：在现代社会的家庭里夫妻是平等的。阴阳矛盾双方是处于同一系统之中的双方，而不是任何一个女人与男人之间的关系。女同事、男同事之间可以构成另外一对工作矛盾关系，女同事可以是领导、矛盾的主要方面等等，与家庭的男女矛盾关系则是完全不同的。同样男女是家庭一对阴阳关系，也是指的夫妻关系，而不是任何一个男人与一个女人之间的关系（例如母子、父女、兄妹之间就不能够构成阴阳关系），这些都是潜规则。我们在运用这些概念的时候一定要注意是在哪一个理论系统中、在哪一个科学范式内，因为不同的理论之间具有不可通约性，不能够胡拉乱扯。

       一般系统论中的男女关系，只是两个子系统，二者的关系，要由研究者的研究目的、研究方法来确定，例如：一个企业的男女职工比例与企业效益为研究目的，使用现代统计学的方法进行研究，这是一个系统；如果为了研究男女人口比例对于经济的影响，则是另外一个系统；研究男女比例对于婚姻家庭的影响，又是一个系统，等等。

          在不同的系统中，男人、女人是内涵完全不同的概念，又是外延相似的概念，既有联系，又有区别，不可混为一谈。我们不能够运用阴阳五行来解释男女人口比例中的男女关系，也不能够运用婚姻家庭中的男女关系（生儿育女）与法律中的男女平等关系相提并论。

         任何一个理论都有其最佳适用范围和扩展的适用范围（泛化），阴阳五行学说只适用于中国古代哲学与中医学等等，运用阴阳解释现代家庭中的夫妻关系，有些能够解释，有些则很难解释。除非自己建立起一个新的学说，否则就是胡拉乱扯。

中西医融合观

太白侠 发表于 2015-7-17 14:21
太白侠按，李教授的理论的创立很好，但毕竟受到了王教授提出一个概念的启发，获得爱因斯坦科学奖的那一天 ...

    谢谢先生参与，先生理解的非常透彻，是个明白人。

太白侠

llyyjj 发表于 2015-7-17 23:09
阴阳，是一个事物内部的两个方面，或者关系密切的两个事物。两个方面与关系密切，指相互依存、相互对立 ...

太白侠按，以葡萄糖为例
按构型来分 α-D-葡萄糖为阳，β-D-葡萄糖为阴
按水平来分 高血糖为阳，低血糖为阴
按表里来分 如大肠细胞葡萄糖为表、肺细胞葡萄糖为里
按利用来分 转换成能量为阳，阳化气；转换成脂肪酸和甘油三酸脂为阴，阴成形
按途径来分 供给五脏六腑四肢百骸各有其属，如腠理细胞葡萄糖、胞宫细胞葡萄糖
按功能来分 补充血糖、供给能量、补充体液、强心利尿、解毒，
治疗高血钾、低血糖、营养不良、心力衰竭、脑水肿、肺水肿等等各司其责，
如肺通调水道，强心利尿就是针对肺细胞气虚
……
按途径亦可分 供给中枢神经阳性细胞的为阳，阴性细胞的为阴


中西医各自概念清清楚楚，不用提出任何假说，结合得完美不？
最后一条，等待王教授的假说被科学证实
不过，有没有这一条，丝毫不影响整体理论的自洽
这些只能与顶尖医学家探讨，哈佛、约翰霍普金斯的就算了，太白侠想直接与玉皇大帝交流
研究用了多长时间？打完这段文字
有毛用？我管呢，太白侠只管科研，不管应用
再问有毛用？知道好歹不，太白侠为中医找到了物质基础。

王锡民

llyyjj 发表于 2015-7-17 23:09
阴阳，是一个事物内部的两个方面，或者关系密切的两个事物。两个方面与关系密切，指相互依存、相互对立 ...

阴阳，是一个事物内部的两个方面，或者关系密切的两个事物。两个方面与关系密切，指相互依存、相互对立。如果某种蛋白质（及葡萄糖等等）的内部存在有这种关系的两方面，或者葡萄糖与蛋白质或者其他物质，存在这种关系，就可以用阴阳学说划分阳性葡萄糖或阴性蛋白质，如果不存在这种关系，就不适应阴阳学说。

刚学中医时，一位同学问老师，老师和讲桌谁阴谁阳？老师重复了阴阳的定义以后说：我和讲桌是两个事物，我没来时讲桌在这里，我走了讲桌还在。我和讲桌谁也可以离开谁，不存在相互依存相互对立关系，所以，老师和讲桌的关系，不能用阴阳学说来阐述。
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       请大家看看李老师的逻辑思维和分析能力。不象那两位一踏糊涂。

王锡民

对于以下概念之间的关系，如果搞不清，可以确定中医基础理论没入门。因为中医理论是一个体系，不是互不联系的独立概念。

关于元气的问题
要弄准中医的元气，就必须搞清以下问题，才有能力谈元气。
1、首先要弄明白元气的古代哲学出处。
2、要弄清元气的中医学出处。
3、要弄清历代医家对元气内涵的认识及差距。
4、要弄清中医教材对元气内涵的认识。
5、要弄清原气、真气、经气、元气、营气、卫气、宗气、大气、生气、五脏之气之间的关系。
6、要有气功体验，对内气、外气的体验和了解现代实验方面的研究。
7、要了解武术中的“气到、力到”。
8、要思考生气的“气”的内涵。
9、要了解气与血、精的关系。
10、要探讨元气与阴阳的关系。
应当指出的是，古代哲学、内经、难经、历代医家，当代中医教材对于元气的认识是不统一的，有许多自相矛盾需要提出精华，才能定位中医元气内涵。这一点，大家还不太了解。
要想弄准中医元气的内涵。就必须对以上10个方面进入深入全方位持久的探讨，


如果弄不懂上述中医概念之间的关系，就不可能弄明白阴阳、元气，更没有能力谈本人提出的西医细胞概念。

高智海

千秋雪 发表于 2015-7-17 18:42
一，阴阳学说，认为宇宙间任何事物都具有既对立又统一的阴阳两个方面，经常不断地运动和相互作用。《素问 ...

1、以黄连为例，一根黄连体内既有阴也有阳，即黄连体内的阴与阳不能分开而存在。即使用刀把这根黄连砍成两段，这两半截黄连仍然是各自都有阴和阳。我说的阴阳的本义中，阴与阳不能分开而存在就是这个道理。而黄连作为阴性药的阴性是可以单独存在的
2、既然这段话不用分而用数和推，就说明这是针对生命体的阴阳来说的。生命体的阴阳，唯一的特征是阳化气阴成形。阳化气阴成形中的阴与阳用分来解释不合适，故内经用了数和推

千秋雪

高智海 发表于 2015-7-18 04:33
1、以黄连为例，一根黄连体内既有阴也有阳，即黄连体内的阴与阳不能分开而存在。即使用刀把这根黄连砍成 ...

谢谢高先生的回复。
阴阳是我国哲学的一对范畴，由自然界实指之事物演变而来。作为抽象的哲学概念，阴阳主要代表相反相成的两种属性，用以说明自然界相互关联的事物之间及其内部对立统一的两个方面。中医学认为，阴阳的运动变化，决定着事物的产生、发展、变化和消亡，是自然界的总规律。
高先生的这些话“而黄连作为阴性药的阴性是可以单独存在的”和“生命体的阴阳，唯一的特征是阳化气阴成形。”只能说明高先生对阴阳的理解还不深刻，还有待改善。先贤曾教导我们说：“知不足，然后能自反也；知困，然后能自强也。[size=12.800000190734863px]”[backcolor=rgba(232, 232, 232, 0.701961)]让我们共勉吧！