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楼主: 王不留行
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中医脾与西医spleen翻译错位的发生及其演变

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151
发表于 2020-1-7 19:57:57 | 只看该作者
           名实相怨,是好事!机械唯物论者,蒙了!!
           哪个人能够说清楚脾脏的功能是什么?西医的脾脏功能与消化道功能之间有没有关系?二者的解剖学有没有关系?如果说不清楚,就不能否定脾主运化、主肉、统血……是错误的!!我等着!
152
发表于 2020-1-7 20:09:48 | 只看该作者
       西医的脾脏不是脾脏:
     
“脾脏”之重要机能如左:

1 制造白血球

2 破坏赤血球

3 其刺激素能抑制自律神经
  
===================================================
1    骨髓制造白血球,骨髓等于脾脏;
2    脾切除后,白血球没有少,赤血球也没有的多。脾脏不是脾脏。
3    脾脏具有内分泌功能。此脾脏不是彼脾脏。

点评

这只是代表了民国时候西医对脾脏的认识。有些历史上存在过的认识不一定很正确,是在不断发展的。但是不能说这个脾脏就不是现代所指的脾脏  发表于 2020-1-7 20:17
153
发表于 2020-1-7 20:29:45 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2020-1-7 12:34 编辑
王不留行 发表于 2020-1-7 10:26
医钟 脾非脾脏说(民国)

“脾”之重要机能如左:

           
脾不可伤,伤脾则十日死;脾脏虽割去之,亦与生命无关。此脾非脾脏之证一。



     金匮“疟母”,西医谓之“脾脏肿大”,然中医不谓之脾病,此脾非脾脏之证二。



     脾之机能主躯干肌之“化学力”,而与脾脏之机能不类,此脾非脾脏之证三。



      黄芪味甘入脾,为补脾胃生肌肉之圣药,德医克利实验则谓黄芪为治肝脏专药,此脾非脾脏之证四。

============================================

       看看我怎么反驳
:

         
脾不可伤,伤脾则十日死;脾脏虽割去之,亦与生命无关。此脾非脾脏之证一。

           驳:胡说八道!脾切除凶险感染综合征,怎么与生命无关!!


    金匮“疟母”,西医谓之“脾脏肿大”,然中医不谓之脾病,此脾非脾脏之证二。

           驳:脾肿大的病因不在脾,不是脾的病!西医也不谓之脾脏病。而且西医学里找不到“脾脏病”,也没有脾脏功能衰竭、功能障碍之说。


     脾之机能主躯干肌之“化学力”,而与脾脏之机能不类,此脾非脾脏之证三。

               驳:脾主肉,这是正解!【脾之机能主躯干肌之“化学力”】是自己的错误理解!忽悠!


      黄芪味甘入脾,为补脾胃生肌肉之圣药,德医克利实验则谓黄芪为治肝脏专药,此脾非脾脏之证四。

    驳:【生肌肉之圣药】自己的错误理解,强加到中医头上!偷换概念,惯用手法!

154
发表于 2020-1-7 20:39:39 | 只看该作者
         
这只是代表了民国时候西医对脾脏的认识。有些历史上存在过的认识不一定很正确,是在不断发展的。但是不能说这个脾脏就不是现代所指的脾脏  发表于 20 分钟前 IP:223.98.216.6:5782
=============================================
     哪个人能够说清楚脾脏的功能是什么?西医的脾脏功能与消化道功能之间有没有关系?二者的解剖学有没有关系?如果说不清楚,就不能否定脾主运化、主肉、统血……是错误的!!我等着!
155
 楼主| 发表于 2020-1-7 22:08:33 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2020-1-7 11:48
解剖学之脾脏与脾脏的功能是两回事!机械唯物论蒙了!!
         解剖学之脾脏是永远不变的! ...

你没看懂文章啊。我们的意思是中医脾的认识更接近于胰腺,中医脾和西医脾指的不是一个东西,只是由于翻译当时西医认为spleen主管消化,才被张冠李戴了

评分

1

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156
发表于 2020-1-7 23:19:04 | 只看该作者
   对于功能的认识与时俱进,那个肉团团100万年都不会变化。脾主运化为什么是错误的??因为那个肉团团只是一个淋巴结就是唯一正确的??
157
发表于 2020-1-8 06:05:30 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2020-1-7 22:15 编辑
王不留行 发表于 2020-1-7 14:08
你没看懂文章啊。我们的意思是中医脾的认识更接近于胰腺,中医脾和西医脾指的不是一个东西,只是由于翻译 ...

       你的意思很明确!中医脾的功能更接近胰腺,中医脾的功能与西医脾脏的功能不一样。你把脾脏的功能与脾脏的解剖学结构混为一谈了,也就是说偷换概念。
       脾脏那个肉团团与他的功能是两回事!
         对于功能的认识与时俱进,那个肉团团100万年都不会变化。
               解剖学之脾脏是永远不变的!古今中外只有一个,就是肚子里的那个肉团团。不管古今中外、非洲、亚洲、日本、南非、雅玛古国……不管叫什么,那个肉团团翻译成汉语,都叫做脾!!
         脾的功能,古今中外的认识大不一样,随着时代的变迁,认识方法的不同,脾脏的功能会有个种不同的说法。不能以西方科学认识到的脾脏的功能为标准,定义那个肉团团。中医脾的功能与西医脾脏的功能,认识各不相同,是功能的不同,而不是那个肉团团的不同!!!功能与结构是不对称的,不是一一对应的,也未必是一成不变的。中医脾的功能与西医脾脏的功能不同,不能证明那个肉团团就不是一个东东!机械唯物论蒙了!!


    脾主运化是什么意思?脾失健运引起机体那些病理变化?这些问题,下一本书里详细论证。

158
发表于 2020-1-8 06:31:45 | 只看该作者
     从解剖结构看,中医的脾与西医的脾脏是一个东东。
      对于这个肉团团功能的认识,中西医不一样!这是认识问题,与时俱进,可能错了,可能对了,还可能没有认识到……。不能因为认识不同,反推那个肉团团的解剖结构不是一个东东。
       脾切除,有的人死了,大多数人没有死,能够反推出来死了的人切除的是脾,活着的人切除的不是脾??反之亦然。
159
发表于 2020-1-8 06:34:13 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2020-1-7 22:37 编辑

    关于结构与功能的关系,不对称!我已经反反复复论证了许多次!没有几个人能够转过这个弯!下一本书里专门讨论这个问题。
         
第七章   重新认识结构与功能的关系                      116

160
发表于 2020-1-8 06:46:33 | 只看该作者
      面对如此复杂的人体结构与人体功能,机械唯物论结构与功能一一对应的关系,显然不能适应了!结构与功能是不对称的!一个结构具有许许多多其他结构的功能,一个功能的完成西医许许多多其他系统的结构参与才能够完成!脾脏具有制造免疫球蛋白的功能,而80%的免疫球蛋白分布在肠粘膜内。
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