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楼主: 一吐了之
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什么是“阴阳”?

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151
发表于 2017-3-5 23:52:33 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2017-3-5 22:41
论坛发帖是请大家讨论,你讨论的是我发帖的内容吗?我和千总讨论,你没看懂说的是啥,就闭着眼睛拿棍乱 ...

天为阳,地为阴,是内经之论,你读我的帖了吗,你怎的断章取意,胡说没有证据?天是天空,是物吗?天地气交,什么是天气,什么是地气,如何成气交之事?难道你说是物就是物,你说是事就是事吧。
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原来您是不同意用“事物”这个词,那您说天地是什么就按您说的。首帖我认真看过,有不理解的才向您请教的。
现在这一条,其实是您对首帖内容的简述。我的理解阴阳是描述事物的,您认为天不是物,您觉得我是断章取义。这样吧,我在本帖讲过的,都丢下不要了。您讲您的解读,大家学习。就学习“什么是天气,什么是地气,如何成气交之事

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什么是天气,什么是地气,如何成气交之事 ---------------------------- 这个问题是你提的,反让我解。其实,答李老师问已多次论。我这个人是不怕自己脚大脸丑,让我说,我就说,无非如萧铁说的抄书吐,用内经来  详情 回复 发表于 2017-3-6 16:54
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发表于 2017-3-6 06:53:13 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2017-3-5 22:54 编辑
一吐了之 发表于 2017-3-3 03:42
唉!千总终于 回到内经讨论阴阳,好象武装押解回来,难怪有秀才遇见兵,有理说不清之概。可见上贼船易 ...

一吐先生说“哲学是世界观,方法论,是思想。”,那么请问,阴阳、五行是什么?又说什么“把哲学强塞进中医,”请问,中医学里没有哲学因素吗?中医理论没有哲学的影响吗?

点评

謝謝千总关注。五行是日月五星运行的规律,阴阳是七星运行的气数。七星运行是天动,是天地动力之源,人体气血之动力是应天地而动。阴阳气数是四时气候和万物生化之源。 天体运行,阴阳气数的变化易经用阴爻阳爻  详情 回复 发表于 2017-3-6 17:36
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 楼主| 发表于 2017-3-6 16:54:21 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-3-5 23:52
天为阳,地为阴,是内经之论,你读我的帖了吗,你怎的断章取意,胡说没有证据?天是天空,是物吗?天地气 ...

什么是天气,什么是地气,如何成气交之事
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这个问题是你提的,反让我解。其实,答李老师问已多次论。我这个人是不怕自己脚大脸丑,让我说,我就说,无非如萧铁说的抄书吐,用内经来说。
  什么是天?天是空的,是天空,也称天虚。天空运行着日月五星是天精,天空布满天精运行之气,便是天气。天动地静,动静相召,天气分寒暑燥湿风五气由十干相统运行,落地之五方化金木水火土五形。故阳化气在天,阴成形在地。
  地气以月论,一月二气,一年十二月,24气。地以支建月,十二地支建十二月分主24气。24气以形而论便是金木水火土五形之气,由于火分君相,五形便化成了金木水火土火六形之气。天气相召,十二地支子午化少阴,丑未化太阴,寅申化少阳,卯酉化阳明,辰戎化太阳,巳亥化厥阴,六气上升司天。六气司天为天气寒暑燥湿风火所化,下降为在泉地气。司天之气上升,在泉之气下降,便是天地气交之运动。

点评

先生这一段,难理解处甚多。咱们本帖先学习阴阳,五行后边再学习。我把您的这一段前面阴阳部分摘出来: 什么是天?天是空的,是天空,也称天虚。天空运行着日月五星是天精,天空布满天精运行之气,便是天气。天  详情 回复 发表于 2017-3-6 22:00
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 楼主| 发表于 2017-3-6 17:36:45 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-3-6 06:53
一吐先生说“哲学是世界观,方法论,是思想。”,那么请问,阴阳、五行是什么?又说什么“把哲学强塞进中 ...

  謝謝千总关注。五行是日月五星运行的规律,阴阳是七星运行的气数。七星运行是天动,是天地动力之源,人体气血之动力是应天地而动。阴阳气数是四时气候和万物生化之源。
  天体运行,阴阳气数的变化易经用阴爻阳爻两种符号表示,纪其周天运行阴阳盛衰的变化。周易推演阴阳变化的规律便是哲学之理。而内经之阴阳五行是直取天体运行的空间与气数生化的时间关系,认识气化与万物生化的规律。所以说哲学是理,医学是道,医易同源,理不可代道。比如,人体阴阳是三阴三阳六经,是气血之道。中医之病,病在六经,六经之病就是六病,便是中医的病位。三阴主里,三阳主表,表里相通,脏腑分主三阴三阳,这就构成了中医的生理系统。如果以哲论医,上下,表里,寒热,虚实能说得明吗?见几个论坛以哲论阴阳,近千帖,哪沾医之边。
  辨证唯物论哪有阴阳五行?是一些人硬往上靠,如同现在往西医靠。对立统一是论事物的分解,阴阳五行是论万物的生成。
155
发表于 2017-3-6 20:14:02 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2017-3-6 09:36
謝謝千总关注。五行是日月五星运行的规律,阴阳是七星运行的气数。七星运行是天动,是天地动力之源,人 ...

谢谢回复。翻来覆去,都是那几句官话,看起来冠冕堂皇,其实大而无当。先生可否结合临床,结合实际,比较具体的把阴阳分析和说明一下?

点评

千总误会了,那可不是几句官话,那是内经的核心,是中医理论之本,是中医理论之根,是中医理论之源,就是那几句官话虽经我翻来复去的说,千总还是批不了,解不了,接受不了。这是大而无当,还是如食鸡肋呢?我难以  详情 回复 发表于 2017-3-7 17:03
156
发表于 2017-3-6 22:00:39 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2017-3-6 16:54
什么是天气,什么是地气,如何成气交之事
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  这个问题是你提的,反让我解 ...

先生这一段,难理解处甚多。咱们本帖先学习阴阳,五行后边再学习。我把您的这一段前面阴阳部分摘出来:


什么是天?天是空的,是天空,也称天虚。天空运行着日月五星是天精,天空布满天精运行之气,便是天气。天动地静,动静相召,天气分寒暑燥湿风五气由十干相统运行,落地之五方化金木水火土五形。故阳化气在天,阴成形在地。
  地气以月论,一月二气,一年十二月,24气。地以支建月,十二地支建十二月分主24气。

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1,天是空的。这空,一般理解就是没有东西。可您后面紧跟着说,天空布满天精运行之气,便是天气。
这天气和前面的“空”是什么关系?天气,如果是天精运气之气的话,就是实有其物,对吧?这个物是什么东西,暂且不要管。
就是说,天上有“天气”这个东西存在,而且是布满天空。
这样的话,前面的“天是空的”又不好理解了。要不咱们把“空的”这个词删掉,您看如何?


再:天气分寒暑燥湿风五气由十干相统运行。天气是精气,是实有的东西。五气是气候,是气象,是天气的性质。这精气分寒暑燥湿风是怎么理解?


2,地气以月论,一月二气,一年十二月,24气。
24气,是时间段,这个您以前讲过,我也这么理解。
地气是时间段,天气前面是“精气”,后面是“气候”,“天地气交”,从字面上理解,应该是两类物质的结合。您这里论述的显然不是物质结合。
如果说,天上有精气,是物质。地上有时间段。时间段和精气如何“交”?显然说不通。

点评

1,先生的话让人费解,天空有气就不是空,不是虚,难道是天实。我不知你是讨论学术,还是斗口。这样的问题恕我不讨论。 2,【天气分寒暑燥湿风五气】是在天五方五位之气,以寒暑的盈虚而划分。气候是天气在地形之上  详情 回复 发表于 2017-3-7 17:30
157
发表于 2017-3-7 04:36:34 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2017-3-6 09:36
謝謝千总关注。五行是日月五星运行的规律,阴阳是七星运行的气数。七星运行是天动,是天地动力之源,人 ...

谢谢一吐先生再次赏贴
先生说“比如,人体阴阳是三阴三阳六经,是气血之道。中医之病,病在六经,六经之病就是六病,便是中医的病位。三阴主里,三阳主表,表里相通,脏腑分主三阴三阳,这就构成了中医的生理系统。如果以哲论医,上下,表里,寒热,虚实能说得明吗?见几个论坛以哲论阴阳,近千帖,哪沾医之边。”
---以上先生所说,不就是中医的“八纲辨证”(阴阳表里寒热虚实)吗?怎么又说和中医不沾边呢?即便是六经辨证,也离不开阴阳表里寒热虚实啊!

点评

非常感谢千总深入讨论。中医的“八纲辨证”(阴阳表里寒热虚实),据张存悌介绍出于祝味菊的“伤寒质难”,后学认为有点牵强。纲是提网的总绳,即中医的关键,八纲到底哪个是纲?六经是一个整体,是纲,是中医的核  详情 回复 发表于 2017-3-7 21:08
158
 楼主| 发表于 2017-3-7 17:03:04 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-3-6 20:14
谢谢回复。翻来覆去,都是那几句官话,看起来冠冕堂皇,其实大而无当。先生可否结合临床,结合实际,比较 ...

  千总误会了,那可不是几句官话,那是内经的核心,是中医理论之本,是中医理论之根,是中医理论之源,就是那几句官话虽经我翻来复去的说,千总还是批不了,解不了,接受不了。这是大而无当,还是如食鸡肋呢?我难以明白,中医人对内径理论为何如此陌生?为何如此抵制呢?
  中医临床的首要问题是什么?是人体。什么是中医的人体?中医的人体是承载生命之体。生命是什么?生命是阴阳气化的运动形式,人体是生命运动的表现。这也是中医理论同西医理论的根本区别。临床诊病要有病位,病因,病性吧,能不加辨别地说什么心肝脾吗?那同西医有何区别,中医西化的原因,就在于自觉或不自觉的用西医的概念代替了中医的概念。作为中医人不应该还中医理论的本来面目吗。
  因此,要学习内经理论,弄明白阴阳五行的实质。圣人是伟大的,伟大在伤寒的脉证二字,把中医整体理论的精华集中在脉证二字中,不论从医者懂不懂内经,诊病都要诊脉辨证,这是基于时代文化程度的有限而不得已而为之。什么是脉?三阴三阳六经也。什么是证?病经所发出的逆行反应。因此,六经就是中医的人体结构系统,病证是六经病位的证明。由六经的表里关系而判病的性质,从而司药组方治疗。这是中医的特色,是明明白白的中医之道。因此,要学内经,要明白阴阳五行的实质,要明白阴阳五行的气化和生化规律,目的是为中医临床服务。
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 楼主| 发表于 2017-3-7 17:30:55 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-3-6 22:00
先生这一段,难理解处甚多。咱们本帖先学习阴阳,五行后边再学习。我把您的这一段前面阴阳部分摘出来:
...

1,先生的话让人费解,天空有气就不是空,不是虚,难道是天实。我不知你是讨论学术,还是斗口。这样的问题恕我不讨论。
2,【天气分寒暑燥湿风五气】是在天五方五位之气,以寒暑的盈虚而划分。气候是天气在地形之上的气化表现。精是天体,气由天体运行产生。
3,24气是时间段的主气,时立气布,时与气是一体的。
4,天空有天体运行生天气,天体是精,天气是五气。五气化五形之地气,也就是24气,又据12地支自化和对化为六气,方有司天,在泉的升降气交运动。
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 楼主| 发表于 2017-3-7 21:08:41 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-3-7 04:36
谢谢一吐先生再次赏贴
先生说“比如,人体阴阳是三阴三阳六经,是气血之道。中医之病,病在六经,六经之 ...

  非常感谢千总深入讨论。中医的“八纲辨证”(阴阳表里寒热虚实),据张存悌介绍出于祝味菊的“伤寒质难”,后学认为有点牵强。纲是提网的总绳,即中医的关键,八纲到底哪个是纲?六经是一个整体,是纲,是中医的核心,当之无愧。而阴阳表里寒热虚实作为六经的辨证内容则名正言顺。即阴阳,三阴三阳。表里三阳为表,三阴为里。三阴多寒,三阴多热。虚实,三阴多虚,三阳多实。哲论医,上下,表里,寒热,虚实是理,不是医道,是虚的,不能证明人体的结构
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