简评“求索阴阳五行真谛（五行存废）辩论赛总结”

gl0101

administrator 发表于 2015-12-12 19:57
　　说别人我信，就您，还夹着尾巴呐？不要到了这个时候表现出从未有过的低调了。不要说些莫须有的。
　 ...

管理说的很好。

仁海中西医

gl0101 发表于 2015-12-12 16:17
最后面一句，让我想起理论求真要扒光反方的内裤那个帖子了，也让我想起中西医融合观到处说反方是250了。 ...

最后面一句，让我想起理论求真要扒光反方的内裤那个帖子了，也让我想起中西医融合观到处说反方是250了。想多了。
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仁海中西医

二十六、正方辩题：13、阴阳五行定义是什么？是内经的，还是教材的，还是自己理解的，证据在哪里？哪个依据正确？
　　正方在本辩题中首先对《内经》中阴阳五行的定义进行了论述，认为：“《内经》的阳就是主管活着的机制；阴就是主管死亡的机制。《内经》的五行就是阴阳主导下某些生理病理周期依照一定节律分出的五个（若干）阶段。天的运动过程是风热湿燥寒，地上植物生命过程是生长化收藏，人的生命过程是生长壮老已。”同时认为：“《内经》的定义是正确的、先进的，阴阳五行在中医学和未来医学中具有举足轻重不可替代的作用。教材对《内经》的定义进行了曲解，把其内涵肢解到其它学说之中，又添加了不属于它的内容。反方鼓噪废除五行十余年，从来也没有给五行一个定义，总是在中医学没有应用五行的地方谈废除，在有应用的地方指鹿为马。”对于本辩题的主要观点，反方没有实质性的辩解，因而多数评委投票给正方。——————————————————————————————————————————
      监督小组对这一辩题的评论，除了为“正方”背书之外，是什么也没有说。


      你们是否也认为“（现行）教材对《内经》的定义进行了曲解，把其内涵肢解到其它学说之中，又添加了不属于它的内容。”？你们有这个胆量吗？

       事实究竟如何呢？我方阐述得已经十分明了了：

       阴阳五行定义是什么？这个问题在贵方提出的辩题“5、阴阳五行之质 ， 6、阴阳五行之源，  7、哲学的阴阳五行与内经的阴阳五行，8、阴阳五行的分类和关系”中，已经反复辩论了无数次。也在整个“五行存废”辩论赛中的全部26个分题中进行过无数次的争鸣，因此，已经没有继续争鸣的必要了。

       我认为阴阳五行定义继承于《内经》、再归纳于现代的《中医教材》，也肯定增加了每个人自己的不同见解，尽管有量与质的区别。24楼  http://www.gtcm.info/forum.php?m ... page%3D1&page=3

      最终，我方之所以要废除五行学说，是为了让中医理论服从于客观事实，而不是必须用“五”套来套去，即不再受“五”的束缚。——实事求是地有什么，就说什么。
20楼  http://www.gtcm.info/forum.php?m ... page%3D1&page=2







　　正方在辩题最后说：“中西医彼此取长补短，是医学之幸，科学之幸，人类之幸。妄自尊大，妄自菲薄，都是极端做法。但是，我们也应该认识到，中医之所以不能分享现代科技成果为自己带来进步，不能被纳入主流科学体系国际化，甚至不能被大多理性思维的人所接受，中医的本质没有被揭示出来是根本原因。”本辩题提出的正确对待中西医结合的态度以及中医所遇困难的根本原因，符合客观实际。也是通过本次擂台赛的26场辩论，做出的结论。这一结论对于如何认识中医理论、如何发展中医学术具有重要意义。

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       这一段也完全是混淆视听，正方的观点不但不具有重要意义，相反，完全是错误的。
       中医学之所以不被认可的主要原因，是中医学中的一些错误理论未被清除的缘故。

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2015-12-15 23:15
二十六、正方辩题：13、阴阳五行定义是什么？是内经的，还是教材的，还是自己理解的，证据在哪里？哪个依据 ...

       可以理解先生现在的心情。

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-12-16 03:21
可以理解先生现在的心情。

忽见一日桃花开，便知春风早悄来。——原来，原来，有了自知之明了哟

仁海中西医

        通过五行学说所阐述的理论，更由于五行是奇数的原因，而利用五行中所谓的相生相克、隔行相生相克等关系来进行分析，自然界的万事万物、人体脏腑组织中的联系，无一不能贯穿起来。同时，在进行辩论时，如果想证明某一做法是正确的，那么，无一不能找出一个冠冕堂皇的理由而力挺之；相反，如果想证明某一想法（或做法）是错误的，也同样无一不能寻找出一系列的绝对正确的理由力驳之。——既能任意地反映客观现实，又可以任意地完全违背客观现实，这就是五行学说最根本的荒唐之处。也就是说，对待同一个事物，可以根据个人的好恶，将之描述成两种截然不同的两种对立结果、几种近似的或褒、或贬的结论。由此可以得知，五行学说就是毫无用处的理论。

       在中医学上，五行学说经过大量临床事实说明，是根本没有道理的东东，但如果在中医学中一直不废除的话，那么，随着民众科学知识的提高，肯定有一天要给中医群体惹出大量的医疗纠纷来。

仁海中西医

         挺五行的所有中医们，要么是些感情用事者，要么是些糊涂虫。

中西医融合观

      也就是说，对待同一个事物，可以根据个人的好恶，将之描述成两种截然不同的两种对立结果、几种近似的或褒、或贬的结论。由此可以得知，五行学说就是毫无用处的理论。
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       回复：
     对于同一事物，角度不同、方法不同、目的不同、立场不同……一句话参考系不同，就能够得出完全不同的理论！
    以你的学历、经历、知识水平是不可能理解的！

中西医融合观

     1、 中、西医理论体系与参考系
经典力学建立在绝对时空观的基础上。运动是绝对的，但是对运动的描述却具有相对性。要确定一个质点的位置，或者要描述一个质点的运动都必须选择一个或几个彼此没有相对运动的物体作为“参考”。这些被选来作为“参考”的物体称为参考系。当选择不同的参考系去描述同一物体的运动时，可以得出不同的结论。例如站在匀速行驶的车厢中的人，放手落下一个小球，车上的人看到小球垂直自由下落，地面上的人看小球呈抛物线运动。再如以地球为参考系人造卫星在一个近乎圆形的轨道上绕地球运动；而以太阳为参考系，卫星的轨道呈波纹形[1]。参考系不同，对同一现象的描述不同，甚至相反，这就是描述运动的相对性，对于同一现象的不同描述都只是相对真理。“在绝对的总的宇宙发展过程中，各个具体过程的发展都是相对的，因而在绝对真理的长河中，人们对于在各个一定发展阶段上的具体过程的认识只具有相对真理性。”。当把参考系的概念引伸到医学领域时，中、西医对疾病的不同认识也是因为采用了不同的参考系。中医是相对真理，西医是相对真理，现代医学也是相对真理。病人是客观存在，患者就医时首先展现在医生（中医和西医）面前的是一组症状和体征，是疾病动态全过程中的某个阶段，此时病人只存在一种病理状态（中医表述为证，西医表述为病理状态），分别使用中药或西药，同一病理状态消失，病人痊愈，在这一过程中对同一状态所产生的不同表述，是因为对同一状态使用了不同的参考 系。尽管参考系不同、表述不同，病人痊愈是一致的，说明中医和西医有内在的联系，可能在不同的参考系中存在着共同的参考物。对病理状态（证）的表述，中医采用的参考系是脉象、舌象、症状和体征；西医采用的参考系是症状、体征及各种实验检查，包括各种化验诊断、病理诊断、影像诊断及遗传学诊断等。可见症状和体征是其共同参考物。
   
    转载自《伤寒论现代解读》

中西医融合观

      麻黄汤只有一个，作用于人体，他的作用只有一个！但是中西医有不同的认识。
     中医的看法：麻黄汤的四气五味作用的人体是：藏象经络、气血津液、精气神；西医的看法，麻黄汤的各种药物物质作用于人体的细胞、组织、器官、系统。得出的结论自然不同！哪个是绝对真理？！