水气凌心证

太白侠

王锡民 发表于 2015-6-29 07:16
王教授啊，说你缺乏基本的科学训练，你肯定不服气，好歹也是三本教授，可概念有大小等级之分这是小学的 ...

王教授啊，不是你目中无人，自高自大，不抬高自己，贬低别人就不会发言，上至祖宗，中至院士国医大师，下至普通中医工作者，被你贬低得屁也不是，也就没有人与你过不去。

五行生克是时间性的，过程性的，信息性的，不是具体的物质。作强之官克君主之官，本不用解释，非得解释，只能援物类比。你理解不了，只能说明你40多门课程中，不包括这样的知识。

太白侠

王锡民 发表于 2015-6-29 07:27
给我打分？净说一些没用的。
       读我的书，并不是你说的没有一人读懂，我也从没说过 ...

王教授啊，只能你给别人打分，别人不能给你打分。你的自高自大的底气来自哪里呢？

既然，你的东西，任何人都不能全部理解，那么，为什么不可以，你不能全部理解祖宗的东西？你是无所不知无所不晓的上帝？

在整体理论框架中，认为有矛盾，那么很有可能是理解的未必正确，不理解的未必错误，这是起码的科学理性。《内经》不是一个人写的，西医的教科书是一个人写的吗？这也能成为否定你认为矛盾之处的理由？

司内揣外，你也报之一笑、你不报之一笑，你有本事解释吗？

王锡民

太白侠 发表于 2015-6-29 13:55
竟然不知中医有五脏生克学说，脏腑学说的五行生克是什么？我们讨论的肾克心，都是在开玩笑吗？
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王教授啊，中医啥时候有个五脏生克学说？比宫寒这个妇女日常生活中的认识是中医理论还不靠谱。

竟然不知中医有五脏生克学说，脏腑学说的五行生克是什么？我们讨论的肾克心，都是在开玩笑吗？
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王教授啊，中医理论在你脑子里就是一锅浆糊。藏象学说有个五行学说，五行学说中有生克关系，可以认识和处理五脏的联系，这个联系是时间上的联系，也可称为物候，但这仅仅是五行学说的小小一部分，目的是与天下万物相联系，这就是系统科学的同构。你所谓的脏腑学说，是靠营卫津液气血精脉六气联系的，这个论坛除了王不留行周东浩，没有几个明白的，你就更不知道怎么回事了。
指出你的不足，是让你把书写得更好，没人与你有什么仇怨，专找你的不是。
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     你这人自己刚说的话就不承认。是谁说的“王教授啊，中医啥时候有个五脏生克学说？”。你这是指出我的不足吗？不足在哪里？你的意思是“说五脏生克不对，藏象学说才对”，这原本就是一个事。古人说藏象学说，今人说脏腑学说，就非得按古人的叫法才是对的，今人的叫法就是错的吗？

王锡民

太白侠 发表于 2015-6-29 13:55
王教授啊，不是你目中无人，自高自大，不抬高自己，贬低别人就不会发言，上至祖宗，中至院士国医大师，下 ...

       纯属胡说八道，而且专门歪解别人，往他人身上泼屎汤，达到你的目的。由此可见你的素质之一斑。       这个论坛说话最难听的人当中，你是其中之一。              
       你怎么不说是你"上至祖宗，中至院士国医大师，下至普通中医工作者，被你贬低得屁也不是"呢？人说话不能信口开河。难道国医大师有错误不能指出呢，我们也要跟着学错下去吗？如果有错误不能批评，我们都上论坛就是为了唱赞歌吗？这是什么逻辑啊？一批评就是自高自大、目中无人，那么，还有人提批评意见吗？你的高明就在这里啊？请问，你整天贬低这个、那个的，算咋回事？为什么不照照自己呢？        最重要的是，我们这里谈的是肾克心，你东扯西拉净说一些无关的废话，有意制造矛盾，居心何在？就是一个女同志也不应该这个办法。        
       是我目中无人，还是你目中无人？你以为我的书你能全看懂啊？你得学习才能懂。别人也一样。这就是目中无人，你给我找一个能全看懂的试一下，看看我说的是否属实。中医是否科学的问题已争论百年了，我这是第一部现代科学破解元气阴阳的书，你见过第二本吗？自高自大，有用吗？
       你看不懂的东西多着呢？有很多东西给你细讲都听不明白，还看书呢。
       你自己说话好听，自己好好回头瞧瞧，自查一下。

王锡民

太白侠 发表于 2015-6-29 13:56
王教授啊，只能你给别人打分，别人不能给你打分。你的自高自大的底气来自哪里呢？

既然，你的东西，任 ...

1、没有人不让你打分。不要歪说，那样影响你的形象。
2、任何人都不能全部理解我的书的内容，是因为没有掌握这么多方面的知识，你也一样，你根本不知我在书中写了什么。你有什么可说的？
3、这里是谈具体问题的对错，不是谈其它空洞的东西，你要先弄明白了再说。抬杠可真行。
4、司内揣外，我已谈过，你看不出来，是你理解不了。不是我没说。陈先生已明白我的意思。

王锡民

太白侠 发表于 2015-6-29 13:56
王教授啊，只能你给别人打分，别人不能给你打分。你的自高自大的底气来自哪里呢？

既然，你的东西，任 ...

《内经》不是一个人写的，西医的教科书是一个人写的吗？这也能成为否定你认为矛盾之处的理由？
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    1、《内经》不是一个人写的，不是理由，是事实。
    2、西医教科书当然不是一个人写的，没有可比性。因为西医各科书的内容是统一的，解剖、生理、病理、临床都是一个理论体系，不象中医书是各自的说法相互矛盾的，中医是一家一个说法。按照现代科学的标准，西医的书是科学理论，中医的各种理论都还处于假说阶段。        建议再打比方时，想明白了再说。

王锡民

董建军 发表于 2015-6-29 17:12
藏象的象是运动轨迹的意思，有函数常数，是物候；脏腑是人体内脏物质结构，没有形成内脏的运动轨迹意思， ...

藏象学说成立，脏腑学说就不成立。
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    藏象学说是古书用语，脏腑学说是中医教材用语，二者说的是一回事。这也要争论，实无意义，因为你不是古人，是今人。今人要说今话。

王锡民

五行生克是时间性的，过程性的，信息性的，不是具体的物质。作强之官克君主之官，本不用解释，非得解释，只能援物类比。
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       这是你自己的认识，不是中医理论的原意。五脏生克是关系，不是什么时间、过程和信息。
       中医古籍和今日的教材，从没有什么“作强之官克君主之官”。

王锡民

中西医融合观 发表于 2015-6-29 07:56
王先生你是真牛啊！听不出角宫商徴羽！

王先生你是真牛啊！听不出角宫商徴羽！
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李先生：
       现在，我心平气和地谈一下：
       如果不与肾克心相联系，单独来说，你对水气凌气证、肾阳虚、苓桂术甘汤、真武汤的解释是符合中医理论的原义的。但我们现在讨论的问题不是这些单独的问题，你却把它们一个一个地联结在肾克心之中了， 这就成了错误的了。
       实际上，中医有五脏相生相克的理论模型，但却没有肾克心的具体解释，也就是说，有名无实。是一个空心大萝卜。我质疑的就是这个地方。
      你将肾阳虚说成了“肾克心”中的肾，这就于理不通了。因为“肾阳虚”不等于“肾”。肾是一个生理概念，肾阳虚是一个病理概念，二者说的不是一回事。所以，我说你是错的。
      那么，中医理论中呢，干脆历来就没有人解释过肾克心的论著，所以，这里是一本糊涂帐。应当加以探讨并弄清。
      医学是有关人命生死的大学问，无论中医西医，都不能模棱两可，那就等于自我否定。
      五音也好，五这五那，都是一个大致的不准确的分法，不要把它当成科学定律。那是古人的朴素认识，不是真理。这些五之中，并没有生克关系。

太白侠

王锡民 发表于 2015-6-29 15:55
王教授啊，中医啥时候有个五脏生克学说？比宫寒这个妇女日常生活中的认识是中医理论还不靠谱。

竟然不 ...

王教授啊，五脏生克没有形成学说，五脏是五行学说认识和处理的一个系统。藏象学说与器官学说（就是你所谓的脏腑学说）不是一回事儿，藏象学说主要在六节藏象论中论述，器官学说主要在灵兰秘典论中论述。知道为什么西医翻译过来的解剖脏器叫器官吗？就是从这儿来的。把藏象和器官混为一谈，是中医教材犯得一个低级错误。