第二期——孙曼之

丁和

就这么点火炮，倒掮九齿耙，东逐西耙，还恁充教授，骂骂我等不入流的胡言乱语倒也罢了，
想与孙总版叫阵，得拿点真知识新玩意。

孙曼之

回复#149：
    呵呵，我只是问一下先生几个问题，怎么就叫做“搞小动作”呢，难道先生已经没有招架之力，准备撤退了吗？看来先生不知，学术讨论就是如此， 互相提问，完全是正常现象，完全不必为此而大发脾气呀！下面是我对于先生答复的答复，仍请先生稍安勿躁，继续我们的讨论吧

孙曼之

回复:
      现在，让我们继续讨论传字的原义。
     
      《说文》：“传，遽也”，段注：“《周礼》';行夫掌邦国传遽';，注云：‘传遽，若今时乘传骑驿而使者也’。《玉藻》：“士曰传遽之臣”，注云：传遽，以车马给使者也”。
      
      按：传的原义是传驿、传送、传递，其他意义都是这个基本义的引申。

孙曼之

    《广韵》、《集韵》等后世的韵书都不能作《伤寒论》一书字义的解释准则，这是显然可知的。但即使如此，按照张翔先生的引用，仍然无法找出传为“变化”的意义。以下是《释名》一书的原文：“传，传也，人所止息而去后人复来，转转相传，无常主也”。这里传的原义是转移，传送，正与《说文》同。下面则是笔者手里这本书的原件照片。

孙曼之

    对于古文词义字义搜罗最为完整的应该是当代辞书巨著《辞源》了。在“传”字条下，该书罗列了很大篇幅的古籍使用传字的例证，指出其原义与引申意义，但却唯独没有张翔先生所说的“变化”一义。以下是《辞源》一书相关书页的原照。

孙曼之

    还应该指出的，是“经”的原义，《说文》：“经，织也”，《玉篇》：“经，经纬以成缯帛也”。引申为经常的意义。《辞源》“经”字条下罗列详尽，却并没有“病程、病期”的说法，这个说法也同样是张翔先生的创造了。

孙曼之

    看来，张翔先生在推翻《伤寒论》传经说法的努力中，遇到了很大的实际困难。面对张仲景老人家明白如昼的“使经不传则愈”这样的句子，希望张翔先生继续努力，静下心来，认真学习经典，而不要胡思乱想，更不要迁怒于人，还是让我们在互相切磋中共同提高吧！

醉翁

仲景伤寒论原本以太阳、阳明、少阳、太阴、少阴、厥阴等三阴三阳立论，阐述伤寒病一系列病理变化及其传变规律。自宋代朱肱以“太阳经、阳明经、少阳经、太阴经、少阴经、厥阴经”谬称三阴三阳后，六经之说遗害至今，有关伤寒论研究的诸多曲解谬说，均与这 “经”字有关。
伤寒论中三阴三阳之所以不能称为六经，首先是原著中找不到根据，原著中只有“辨太阳病脉证并治”等，而无“太阳经病”之名，且原著也找不到六经之说，孙先生举出4、5、8条，欲以说明“六经相传”， 4、5条并未言“传经”，只有“传”字，原著中的“传”，非传递之意，“传”，也有延续、移动、变动、转变之意，如素问水热穴论曰：“人伤于寒，而传为热”，王冰注：“传为转”。也就是“变化”之意。是孙先生误解原文了，原文之意是伤寒病有脉、症的变化，才有“传”， 伤寒病无脉、症的变化，就无所谓“传”，即不传。柯韵伯云：“本论传字之义，各告不同，必牵强为传经则谬”。
而原著8条亦未言“传经”，所讲之“经”究竟是指什么？若理解为六经则谬也，“经”有经过、过程、经历之意。通常伤寒病以七日为一过程，称为一“经”，第一个期限过了称“经竟”或“经尽”，如果伤寒病未愈，进入下一个病程，则称为“再经”。“欲作再经”的意思，“欲作”将要发作之意，钱天来云：“谓之欲作，盖将作未作之时也”，也就是说疾病将要发作而暂未发作，或将要变化而暂未变化。原著第8条，因七天已过，邪气渐消，正气渐复，头痛等症状自动消除。乃“经竟”或“经尽”之故，如果7日以后，邪气不衰，正气尚未完全恢复，则疾病将会继续下去，即“欲作再经”之意，“再经”即为第二个病程也。“使经不传”即病程不再继续。我认为张翔领会原文较准确。
此外，原著尚有103条、123条的“太阳病，经过十余日”，105条“伤寒十三日，过经谵语者”114条“太阳病，以火熏之，其人必躁，到经不解”等语，若按先生之意，经为经络，那么，“过经”“到经”又作何解？请先生试解之。


-=-=-=-=- 以下内容由 醉翁 在 2009年02月09日 11:42am 时添加 -=-=-=-=-
“太阳病，经过十余日”“经过”为“过经”

醉翁

中西医融合观先生理解也很到位，请看伤寒论现代解读
“4  伤寒一日，太阳受之。若脉静者，为不传；颇欲吐，若躁烦，脉数急者，为传也。
   5  伤寒二三日，阳明，少阳证不见者，为不传也。
    词解
    脉数急：就是快而急促的脉象。
    传：是指外感染病按照一定的规律发展，变：是指外感热病没有按照既定的规律发展。
   阳明证、少阳证、气分证与各器官系统感染的急性典型期是一个证态。
   解读  这两条是说明如何判断疾病是否发展？任何判断感冒与其它感染病的区别？当外邪突破机体的第一道防线时，外邪与机体的第一道防线相互斗争，若机体抵抗力强，外邪被消灭或者被驱除，疾病不再发展，这时病人的脉象平静没有变化，病人不再出现新的病症；如果病人出现烦躁不安、恶心欲吐 ，脉象与原来不一样，出现快而急速的表现，说明外邪超过机体的抵抗力，疾病向机体内部发展。如果二三天之后没有出现各器官系统感染的典型症状（阳明证、少阳证不见者），这也表明疾病不再向下发展。”

yatte

幸好灵枢经完存复出，经络学说较完整 不然真的连内经也要犯案了
1.巨阳者，诸阳之属也，其脉连于风府，故为诸阳主气也，伤寒一日，巨阳受之，故头项痛腰脊强。二日阳明受之，阳明主肉，其脉挟鼻络于目，故身热目疼而鼻干，不得卧也。三日少阳受之，少阳主胆，其脉循胁络于耳，故胸胁痛而耳聋。三阳经络皆受其病，而未入于脏者，故可汗而已。
请诸位看一看内经原文 ，把经字只解释成经过、过程、经历之意，这样的虚词而无实物是否恰当。
2 再有 足太阴者三阴也，其脉贯胃属脾络嗌，故太阴为之行气于三阴。阳明者表也，五脏六腑之海也，亦为之行气于三阳。脏腑各因其经！而受气于阳明，故为胃行其津液。四肢不得禀水谷气，日以益衰，阴道不利，筋骨肌肉无气以生，故不用焉。此文的经字。
还有
3.少阴之上，名曰太阳，太阳根起于至阴，结于命门，名曰阴中之阳  太阴之前，名曰阳明，阳明根起于厉兑，名曰阴中之阳  厥阴之表，名曰少阳，少阳根起于窍阴，名曰阴中之少阳。是故三阳之离合也，太阳为开，阳明为阖，少阳为枢。三经者，不得相失也，搏而勿浮，命曰一阳。帝曰∶愿闻三阴。岐伯曰∶ 外者为阳，内者为阴，然则中为阴，其冲在下，名曰太阴，太阴根起于隐白，名曰阴中之阴。太阴之后，名曰少阴，少阴根起于涌泉，名曰阴中之少阴。少阴之前，名曰厥阴，厥阴根起于大敦，阴之绝阳，名曰阴之绝阴。是故三阴之离合也，太阴为开，厥阴为阖，少阴为枢。三经者，不得相失也，搏而勿沉，名曰一阴
还有很多 例子
请问三阴三阳六经既有脉又有经还有标本根结，难道这样的经字还是经过、过程、经历这样的虚词。