王锡民的错误言论

柴胡汤

李同宪 发表于 2017-10-17 15:44
有了结构，也未必有功能。
   看来，辩证唯物主义在我们论坛里还需要普及。

是的：看一些言论，根本就不知道“世界观、认识论、方法论、方法”之间的关系与区别，也不知思维、思路、方法的联系与区别，竟然说出“结构决定功能论是中西医共同的思维方式，世界观和认识论”这样的话来，岂不让人笑掉大牙！

李同宪

          汽车有四个轮子，能跑吗？机械唯物论认为，没有轮子汽车不能跑，有了轮子一定能跑。不加油，没有路……不能跑；甚至于红灯，也不能跑。悬浮汽车没有轮子，也能跑。
          具体问题具体分析，要辩证的看问题。

柴胡汤

李同宪 发表于 2017-10-17 16:49
汽车有四个轮子，能跑吗？机械唯物论认为，没有轮子汽车不能跑，有了轮子一定能跑。不加油，没有 ...

是啊，“物质决定功能”，若不设定前提条件，就是毫无意义的。煤、柴、草、油，……物质结构虽然不同，但是可用来烧火的功能是相同的。

太白侠

llyyjj 发表于 2017-10-17 15:26
结构决定功能，是有特定语境的，这个语境，也不算什么特殊，就是现代医学的一般研究方法。系统论我不懂， ...

在系统论出现之前，西医并没有使用，结构决定功能一词儿，教科书至今也没有使用。因为，知道缘由的人，懂得系统论的结构，与西医的结构，两个同名概念的内涵风马牛不相及。


西医尽管受机械唯物主义影响，但方法论归根到底还是还原论。不能说，从解剖出发的研究方法，就一定是结构决定功能论者。同理，中医从功能出发的研究方法，就一定是功能决定结构论者。尽管，中医是在没有强大科技支持下，不得已而聪明地选择了从功能出发，但最终还是把整体论当做了方法论。中西医方法论的根本区别，是整体论和还原论的区别。整体论某种意义上亦称系统论，从功能出发的方法亦称黑箱法。

两种方法孰优孰劣，只能说各有利弊，谁也不能否定谁。玻尔的互补性原理，也许能让两者团结，而不是相互指责。

太白侠

llyyjj 发表于 2017-10-17 15:26
结构决定功能，是有特定语境的，这个语境，也不算什么特殊，就是现代医学的一般研究方法。系统论我不懂， ...

在系统论出现之前，西医并没有使用，结构决定功能一词儿，教科书至今也没有使用。因为，知道缘由的人，懂得系统论的结构，与西医的结构，两个同名概念的内涵风马牛不相及。


西医尽管受机械唯物主义影响，但方法论归根到底还是还原论。不能说，从解剖出发的研究方法，就一定是结构决定功能论者。同理，中医从功能出发的研究方法，就一定是功能决定结构论者。尽管，中医是在没有强大科技支持下，不得已而聪明地选择了从功能出发，但最终还是把整体论当做了方法论。中西医方法论的根本区别，是整体论和还原论的区别。整体论某种意义上亦称系统论，从功能出发的方法亦称黑箱法。尽管，现代西医在组学上也使用了黑箱法，但依旧是还原论下的黑箱法，与整体论不可同日而语。

两种方法孰优孰劣，只能说各有利弊，谁也不能否定谁。玻尔的互补性原理，也许能让两者团结，而不是相互指责。
到此，讨论也该结束了。中西医研究的出发点是不同的，只有首先承认不同，才能做到互补。不然，就总想用一个改造另一个。

柴胡汤

叶苗 发表于 2017-10-17 20:03
中医对脏的定义非常清淅，即五光，五色，五味，五音，五季，五化，五方，五气，六腑，五脏，五官，形体， ...

西化中医和假中医的目的，就是要搅乱思想！王锡民就是此论坛假中医之典型代表！

张诚敬

楼主认为；有了结构，也未必有功能。
请讲出依据、理由和

柴胡汤

老刘：对臆想症患者，你用针刺，是扎那根脑神经，老实交待！

思考者

医见钟情 发表于 2017-10-18 12:38
其实是你们这些江湖中医在搅乱中医的正确发展方向，浑水摸鱼，最典型的代表就是柴胡汤、张诚敬为代表的江 ...

其实是你们这些江湖中医在搅乱中医的正确发展方向，浑水摸鱼，最典型的代表就是柴胡汤、张诚敬为代表的江湖人士。

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这句话一针见血！
江湖中医，以及杂耍中医，都是浑水摸鱼。故意扰乱中医的正确发展方向。
中医发展方针，毛泽东主席亲自提议，1950年8月国家第一次卫生工作会议确定。
数十年里，中医界坚定不移的按照这个路线方针部署工作。
时至今日，还没有哪一界会议废止过这一方针。
既然没有废止，当然还是有效的。


改革开放以来，社会环境相对宽松些。
导致原先躲在深山老林的那些跳神的，算卦的，卖狗皮膏的；
还有民间其它杂耍类，提笼的，架鸟的，牵狗的，耍猴的等等，
都跳出来一展身手。
目标直击现代科学和现代医学，明目张胆的反对现代文明。
其目的就是要把中医拉回到民间杂耍类中去。